украина. революция?
Тут все за Украину. Но за Украину, как за дружественную страну и соседа-союзника. У России на Украине свои интересы, и это вполне понятно и обоснованно.
В случае, если к власти на Украине придут националисты, а такой вариант, как мы видим сейчас, вполне возможен, то новая власть, ища поддержки у запада, пойдёт на сближение с ЕС, что само по себе глубоко фиолетово, ну нравятся кому-то однополые браки, если бы не сближение с НАТО. В самом худшем случае на Территории Украины за Европейские кредиты (а по факту- американские), будут Размещены базы НАТО, и элементы ПРО (опять, конечно, всем расскажут, что против Ирана).
См территории Украины начнёт работать разведка, используя Украину как плацдарм для развала уже моей страны на мелкие княжества. Россия будет вынуждена усилить пограничный режим и усилить войсковую группировку на границе с Украиной. Пресловутый газ, либо перекроют совсем, либо цену сделают уж совсем неподьемной.
Миф о полной независимости Украины от кого -либо, это просто миф. И при попытке создать самодостаточное государство, при том уровне развития промышленности, который есть, закончится крахом любой власти, ибо народу захочется кушать. У Украины нет развитого производства, нет промышленности и чрезвычайно слабая экономика, денег олигархов не достать, они не в Украине, а на том самом Западе, и запад в этом не помощник. В России тоже промышленность развалена, но в России есть нефть, а это, пока, немаловажный фактор.
Поэтому придётся просить. Просить на западе, а на кредиты можно насчитывать, только пойдя на серьёзное ограничение собственного суверенитета, в том числе и путём размещения военных баз.
При этом о глубокой интеграции с Евросоюзом вряд-ли может идти речь, ибо радикалов в Европе хватает и без западноукраинских фанатиков. Ни один здравомыслящий Европейский лидер не пустить их на свою территорию без виз.
Так зачем ещё нужна Украина Европе, и кто де-факто, собрался туда вводить войска ?
m.news.rambler.ru/23236664/
Во как, уже и новый ответственный появился.
Но за Украину, как за дружественную страну и соседа-союзника
Ага!
А для укрепления дружбы- лучше всего приехать туда на танках?
Как приезжали в ГДР- в 52, Венгрию-56, Чехословакию-68, в Афган- 79, Польшу-81?
Там правда, Ярузельский наших маразматиков перехитрил.
Какие же панЫ прАтивные. В 20 году- Буденному стремена начистили, в 81- великому и легендарному
Правда все они, неблагодарные, при первой же возможности от нас сбежали 😦
Ну прямо как женщина, которую сначала изнасиловали, а потом- стали от неё большой и чистой любви добиваться 😢
Не все тут за Украину.
Ок, можно список поименно кто против?
Ну, ткните пальцем в тех кто против, тех кто считает Украину врагом…
А для укрепления дружбы- лучше всего приехать туда на танках?
Вы опять за свои голословные умозаключения взялись?
тех кто считает Украину врагом…
А зеркала у вас- нету?
пойдёт на сближение с ЕС
С таки положением дел как сейчас в ЕС, они просто захлебнутся от такого куска как Украина, у них там сейчас своих прихлебателей полно, а вот Штатам во всех отношениях выгодно убить сразу двух зайцев, ослабить конкурента в виде ЕС и в придачу придвинуть НАТО ближе к нам.
m.news.rambler.ru/23236664/
Во как, уже и новый ответственный появился.
Самое забавное - переговоры и прочее его как бы не трогают… человек хочет крови и не хочет покидать арену без удовлетворения своих желаний
А зеркала у вас- нету?
Вы сначала за свои вчерашние заявления в мой адрес ответе… или предоставьте доказательства или признайтесь, что выдаете кажущееся за действительное.
А потом будем говорить и за зеркало и за образ мышления
У Украины нет развитого производства, нет промышленности и чрезвычайно слабая экономика … В России тоже промышленность развалена, но в России есть нефть
Развалили-то всю промышленность на Украине и в России собственные 😈 власти!
Как известно, при СССР и на Украине промышленность была развита.
И после этого бояться Запада? 😁
А в этом году тоже Запад ликвидировал академию наук?
НАТО разгромило нашу армию и оборонную промышленность с наукой?
И оно же заменило отечественной оборудование иностранным в ещё действующей промышленности?
См территории Украины начнёт работать разведка, используя Украину как плацдарм для развала уже моей страны на мелкие княжества. Россия будет вынуждена усилить пограничный режим и усилить войсковую группировку на границе с Украиной.
Это мнение папы? Ох уж эти ястребы…
А как это согласуется с тем что сейчас - на территории Украины- наша база.
А на территории России - американская?😃
А в этом году тоже Запад ликвидировал академию наук?
НАТО разгромило нашу армию и оборонную промышленность с наукой?
И оно же заменило отечественной оборудование иностранным в ещё действующей промышленности?
И больницы закрыли?
Это все госдеп…
К бунту готовит…
и в придачу придвинуть НАТО ближе к нам.
А зачем? Аргументированно можете?
Развалили-то всю промышленность на Украине и в России собственные власти!
Вот-вот! А они все про план Даллеса и происки госдепа…
См территории Украины начнёт работать разведка, используя Украину как плацдарм для развала уже моей страны на мелкие княжества. Россия будет вынуждена усилить пограничный режим и усилить войсковую группировку на границе с Украиной.
Российской власти в первую очередь надо заниматься внутренними проблемами. Тогда никакие разведки ничего развалить не смогут. Да и не нужные сейчас никакие “шпейоны”, достаточно “взять за задницу” наделённых властью людей, что сделать становится всё проще и проще. Если уж районные “феодалы” дачки за границей покупают и деньги туда прут, то и областные и, тем более, федеральные повязаны. Они и есть агенты влияния, потенциальные саботажники и враги. И всё это следствие коррупционной “вертикали власти”. Так что украинские “агенты” и “плацдармы” нафиг не нужны - тут своих целые горы, при необходимости в очереди к супостатам встанут за индульгенциями на свои забугорные активы.
Хорошо пока Китай нас не дёргает,а там тоже брожение идет,много их, нужно где то жить.
Хорошо пока Китай нас не дёргает,а там тоже брожение идет,много их, нужно где то жить.
Им есть где жить. Не переживайте.
Хорошо пока Китай нас не дёргает
С чего взяли?
Или по вашему : “дергать”- это обязательно оружием бряцать?
Они делают по-своему: потихоньку заселяют ДВ своими людьми, магазинов нам наоткрывали “FixPrice”, чтобы остатки промышленности угробить.
Тем более, разбавить в два три раза наше население за Уралом (15-20 млн. чел) им даже не раз плюнуть. а вообще ни о чем.
в очереди к супостатам встанут
А почему “встанут”?
Уже там 😃
Как известно, при СССР и на Украине промышленность была развита.
Как бы само и развалилось.
Был большой соц. рынок куда сбывалась продукция соц. лагеря. За бугор эта продукция не шла (плохое качество) .
С гибелью соц. рынка (исчез соц. лагерь - страны ушли в Европу, а СССР распался) сбывать стало некуда.
Прибыль предприятий стала равна 0 или около того, если всё же удавалось хоть что-то сбыть внутри страны. Предприятия начали умирать, платить зарплату нечем, покупать сырьё не на что, выгодней было распилить все на металлом, в том числе украсть и т.п.
Чтобы начать продавать надо найти рынки сбыта уже не в соц. лагере, а на мировом рынке (требующем качественной продукции) .
А это требует переоснащения технологических линий.
ВРЕМЯ + ДЕНЬГИ и самое главное МОЗГИ которых маловато у нынешней власти.
А зачем? Аргументированно можете?
Стратегически более выгодное местоположение в случае чего.
Развалили-то всю промышленность на Украине и в России собственные власти!
Зачем так усложнять, оно же некрасиво выглядит в глазах соседей. Уютней себя можно чувствовать считая что у меня в доме бардак потому что: один соседу у меня в доме намусорил, а другой не убрал, а третий насоветовал и так далее…
Сами обделались, а теперь виноватого нужно найти, и так в большинстве домов, городов, областей, стран.
А вот истинная причина за кадром как всегда, или просто ума не хватило, или алчность, или еще что?
Из другой темы сюда продублирую - специально для сына военкома, любителя водометов и почитателя ментов:
“И не секрет, что сотрудники полиции «крышуют» преступные группы.
Вся проституция находится под сотрудниками полиции. Те же наркопритоны…
Оперативники не хотят работать по-другому и не умеют — так им легче: подбросить или сфальсифицировать…”
И т.д. …
Стратегически более выгодное местоположение в случае чего.
Почему более выгодное? Почему не в Южной Африке или Антарктиде?
и самое главное МОЗГИ которых маловато у нынешней власти.
так зачем виновников на стороне искать?
За бугор эта продукция не шла (плохое качество) . …
сбывать стало некуда.
Даже при нынешних жалких остатках промышленности в России
" на долю США в настоящий момент приходится 34 процента объема продаж вооружения, на Россию – 24 процента".
Правда, продлится это недолго, из-за того, что всё это было придумано в СССР.
В России уже некому будет продолжить.
“И не секрет, что сотрудники полиции «крышуют» преступные группы.
Вся проституция находится под сотрудниками полиции. Те же наркопритоны…
Оперативники не хотят работать по-другому и не умеют — так им легче: подбросить или сфальсифицировать…”
И т.д. …
Еще раз подтвердили… Про наркоту и проституцию и так всем известно.
Про обналичку любой предприниматель знает где обналичить, сколько это стОит, и кто за этим стоИт.
Сегодня получил письмо из Харькова.
Вот такой анализ ситуации…
Доброе утро, Александр.
А “доброе” ли оно - хрен его знает…
Иногда складывается впечатление, что новости из телевизора - не из нашей страны, а откуда-то из Египта или Сирии…
Если бы два месяца назад кто-то показал вчерашнюю сводку новостей - его бы затюкали : у нас ЭТО - НЕВОЗМОЖНО !
Но - увы! - это именно у нас…Народ просто довели до ручки - тотальная коррупция во всех властных структурах, судах, медицине, образовании - везде. Разговоры про “покращення” - и неумолимое обнищание массы населения. Ползучая безработица.
На самом деле - все то же - что и в России, чего греха таить - живем мы - в общей массе - не намного хуже среднестатистического россиянина ( и, если честно - намного лучше, чем жили в СССР - кроме гарантированной занятости, бесплатного образования и медицины - ведь так : жрем - больше и разнообразнее, одеваемся - намного лучше, дефицита - практически нет, просто не хватает денег на вновь открывшиеся возможности и “потребности”, о которых в СССР и не знали).
Но что нас очень отличает с Россией - степень зашоренности и зомбированности. Практически все центральные СМИ в той или иной степени оппозиционны действующей власти ( причем - не только этой, но и предыдущей). В этом прежде всего - заслуга той “оранжевой” революции 2004 года, когда СМИ вырвались из-под опеки и давления власти, и как она потом не старалась как-то вернуть свои позиции - ей это не удалось, да наверное уже и не удастся, надеюсь. В этом коренное наше отличие - мы РЕГУЛЯРНО получаем разностороннюю и достаточно полную информацию - ЧТО на самом деле происходит у нас в стране, кто и как ворует и т.д. Причем это идет по центральным каналам, а не в каких-то интернетовских блогах, поэтому - если народ хоть практически и не может этому воспрепятствовать - то информирован он достаточно полно - и это действующей власти очков не прибавляет.Я далеко не сильный политик, но то, что складывается в достаточно объективную картинку - не радует и хороших перспектив в ближайшем будущем не имеет. Все что сейчас происходит - ведет в той или иной степени в тупиковые ветви и государственности и политики. У нас не умеют ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Чтобы договориться - нельзя действовать путем ультиматумов, необходимо дать возможность противнику “сохранить лицо”. У нас этого, к сожалению, нет ни во власти, ни в оппозиции. Максимализм в политике недопустим - это ведет либо к диктатуре, либо к всеобщему бардаку. У нас сейчас нет ГОСУДАРСТВЕННО мыслящих людей ни во власти, ни по другую сторону.
Диктатура нашему менталитету ( а особенно западной части Украины) неприемлема исторически. Наверное, сильна еще казацкая вольница, так и не убитая в корне столетиями правления царей и коммунистов. Как только толпе становился чем-то неприемлем очередной гетьман - геть нахрен! - избирали другого. Поэтому и не было в нашей истории никогда никакой реальной государственности, к тому же, в связи с тем, что страна-то по сути своей разноментальная и достаточно слабая в политическом и военном смысле - вот и приходилось постоянно искать - с кем бы “подружить” или под кого бы “прогнуться”, чтобы сохранить внутри какое-то подобие своей власти.
Вообще - это характерно для всех восточных славян. Вспомните - те же постоянные междуусобицы во времена Новгородской республики и Киевской Руси начали заканчиваться только тогда, когда пригласили “варягов” - сами не могли договориться…
Сейчас тоже пытаются с помощью “варягов” из Европы как-то устаканить процесс.Безусловно, ничего бы подобного не произошло, если бы 30 ноября не побили людей…
Думаю, это была все-таки провокация - и со стороны власти, которая решила, что подобное дозволено, и со стороны радикальных элементов ( не оппозиции официальной!), которые и морально и физически были готовы к подобному развитию событий и готовы были дать отпор ментам.
Это и всколыхнуло ВЕСЬ народ. Прорвалось общее недовольство жизнью и властью, которая перешагнула через черту , недопустимую в сознании людей.
Тут, как чертики из табакерки, повыскакивали эти “лидеры оппозиции”, решив на волне всеобщего недовольства достичь сугубо личные цели - президенство. Но так как президент может быть только один - а их трое - вот они и начали жевать сопли, с одной стороны - постоянно подзуживая народ радикальными лозунгами, с другой - не ставя перед ним никаких КОНКРЕТНЫХ задач. Мало того, постоянно тактически просирая действующей власти в своих попытках чего-то добиться. ( На самом деле - просирание, как тактическое, так и стратегическое, продолжается по сей день - они не добились за это время НИ ОДНОЙ существенной вещи, все уступки, на которые идет власть - это реакция на радикально настроенную толпу - но не на действия собственно “оппозиционеров”, которые этой толпой НЕ УПРАВЛЯЮТ, более того, иногда от нее открещиваются).
А народу нужны ПОБЕДЫ, хоть маленькие, хоть иногда. Народ устал слушать демагогию и прекрасно видит, что эти “лидеры” даже между собой общего языка найти не могут.
Вот и вышла на арену радикальная правая сила, которая не имея четких лидеров, совершает КОНКРЕТНЫЕ и РЕШИТЕЛЬНЫЕ телодвижения - и народ начал поддерживать ее.
А дальше - все - ЖОПА… Радикализм - это тупик…И власть и Правый Сектор используют фактически бандитские методы ведения борьбы, поэтому договориться о каком-то урегулировании конфликта маловероятно.
Хотя - находятся еще трезвые и сильные головы, которые могут противостоять этому беспределу. Позавчера, когда захватили здание министерства энергетики - вышел министр и жестко сказал : вы что, ребята, совсем охренели от ваших игр на свежем воздухе? Вы отдаете себе отчет, что здесь находится управление всей энергетикой страны со всеми ее, в том числе, и атомными станциями,- а это уже не безопасность ГОСУДАРСТВА - это безопасность СТРАНЫ И НАРОДА. И Правый сектор отступил и освободил здание…Сегодня - внеочередное заседание Рады, на котором собираются как-то попытаться выйти из этого штопора…
Но все дело в том, что народ в целом уже ждет только победы. Какой - на самом деле не знает НИКТО… И НИЧЕГО, кроме победы его не устроит…
В чем заключается ПОБЕДА? Кто может сформулировать ее условия? Она на самом деле совсем не одинаковая для Востока и Запада Украины, условия ее, если принять понимание ее разными частями общества, власти, оппозиции, радикалов с одной и другой стороны - часто взаимоисключающие. Следовательно, либо она будет неполной для части общества - и эта часть посчитает себя обманутой, либо она будет неприемлема другой части - и конфликт будет продолжаться.
Поэтому я сейчас не вижу реальных путей и способов в ближайшее время прекратить этот беспредел с обеих сторон, но главное - не вижу конкретных ЛИДЕРОВ, которые бы в ущерб своим амбициям смогли бы найти способы решения проблемы в пользу ГОСУДАРСТВА… ГОСУДАРСТВЕННЫХ людей у нас нет ни во власти, ни в оппозиции, ни среди радикалов, естественно…Единственно здравомыслящим остался первый президент - Кравчук, но ему уже 80 лет, и он сам сказал, что не пойдет во власть, так как не хочет дожить до состояния Брежнева, которого водили под руки…