украина. революция?
Нет, я не в курсе.
Есть законы, украинские.
Есть общество, тащемто демократическое.
Не работает…
пока сыну депутата за ДТП с убийством пяти человек будут давать четыре года условно, пока 50% госбюджета будет тратится на госзакупки, пока на 30 тысяч жителей района будет 10 работриков районной прокуратуры, пока на 100 тыс населения будет больше 250 правоохранителей (в России 1000), пока на 22 млн работоспособного населения будет 300 тыс чиновников… оно работать не будет
Януковича вполне себе демократично избрали, о чём Гейропа сообщила и подтвердила.
И внезапно он - диктатор. Диктатор - Лукашенко, зарезервировано пожизнено.
не путайте диктатуру с узурпацией власти для оборащения “семьи”. тот-же Лукашенко такого себе не позволяет
Аха. Законы виноваты?
И так, на полях…
В Гейропу никто не звал Украину. А предлагали подписать весьма весёлый документ, полностью уничтожающий независимость страны.
Нет, формально в Украине остались бы Конституция, Президент, Верховна Рада и так далее. И у них были бы замечательные законы. 😃
Лукашенко такого себе не позволяет
Я в Минске живу бОльшую часть года. И не рассказывайте мне за Беларусь.
Если есть в стране власть , то после первого “Коктейля Молотова” нужно было стрелять на поражение . Или скидывать погоны , форму и признавать себя дезертирами . Этого сделано не было . Значит , ни присяга , ни приказ - не действуют . Обычная разборка Ореховских с Солнцевскими .
Приказ как раз и действует, приказали стоять, и стоят, хоть камни с неба. Что касается того что надо было делать, не факт что надо было сразу давить, вполне возможно что все делается правильно…
Я в Минске живу бОльшую часть года
тоже регулярно бываю в Ваших краях (родственники супруги там живут), правда не так часто, как в европе. есть что и с чем сравнить
есть что и с чем сравнить
Только не Украину и Беларусь.
Только не Украину и Беларусь
согласен. их с ЕС сложно сравнивать. это как Словакию с Австрией 😉
А что, есть элементы диктатуры? Тирании?
Что, президент Украины своим указом может аки царь казнить или миловать?
Кстати, о демократии…
Януковича вполне себе демократично избрали, о чём Гейропа сообщила и подтвердила.
И внезапно он - диктатор. Диктатор - Лукашенко, зарезервировано пожизнено.
И на Украине и в России у Президентов есть внерегламентные рычаги управления и воздействия. У нас даже специальная коррупционная система выстроена - вертикаль власти называется. Это такой “хитрый” план - повязать всех коррупцией, чтобы держать на крючке. А законных способов урезонить, если он зарвется и начнет нарушать(менять) конституцию - нет. (Потому и люди на Майдане или на Болотной)
То, что Президента на выборах выбрали и даже если эти выборы честные, в чем есть сомнения (и даже факты серьезных фальсификаций) ничего не значит. Большинство никогда и ничего не оправдывает. Еще раз, демократия - это не когда большинство выбрало Царя, а потом он что хочет то и воротит, ссылаясь на то, что его поддерживает значительная часть населения.
Это очень тонко устроенная, сбалансированная система. С очень четким разделением полномочий, своеобразная диверсификация для снижения политических рисков, с реально работающими обратными связями и т. д.
Словакию с Австрией
Хм…Если уж - то Словакию с Голландией.
А законных способов урезонить, если он зарвется
Лжёте как пёс!
Не нравился Чешуйчаторылый - скинули на выборах, аж загудело.
Не нравится Янук - на выборы. Недолго ждать осталось.
В данном варианте налицо попытка банального переворота.
Когда галдящее и драчливое меньшинство пытается навязать своё мнение молчаливому и спокойному большинству. Матрасойоб Шендерович будет вам рассказывать как жить.
Большинство никогда и ничего не оправдывает.
Давайте прекратим дисскуссию, пока я не скатился к банальным оскорблениям.
.
…
Лжёте как пёс!…
Давайте прекратим дисскуссию, пока я не скатился к банальным оскорблениям.
По поводу “скинуть Януковича на выборах” - Вы опять не в теме. Люди вышли на Майдан, после того как он начал, продвигая соответствующие законы, закручивать гайки. До выборов ждать было никак нельзя. (И обратная связь должна работать непрерывно, а не только от выборов до выборов.)
Вы не согласны, что большинство ничего не оправдывает? Считаете что демократия - диктат большинства? А если завтра наша Дума примет закон или Президент издаст указ, что всех лысых нужно расстреливать, что делать? Выполнять?
К оскорблениям Вы уже скатились. Если не хотите понимать элементарных вещей - ничем помочь не могу. (Да и зачем мне это надо.)
Люди вышли на Майдан, после того как он начал
В календарь не пробовали глядеть?
Майдан начался за две недели до саммита в Вильнюсе.
Что он начал? Когда он начал?
До выборов ждать было никак нельзя.
По какой причине?
Считаете что демократия - диктат большинства?
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Рекомендуется чтение хотя бы Википедии.
Я такой же гражданин Украины, как и голота на Майдане.
И моё мнение - нахер мне не впилась эта Гейропа.
Почему моё мнение не учитывается?
Большинство никогда и ничего не оправдывает. Еще раз, демократия - это не когда большинство выбрало Царя, а потом он что хочет то и воротит, ссылаясь на то, что его поддерживает значительная часть населения.
Это очень тонко устроенная, сбалансированная система. С очень четким разделением полномочий, своеобразная диверсификация для снижения политических рисков, с реально работающими обратными связями и т. д.
То, что вы предлагаете, никак не подпадает под определение демократии, зато прекрасно подпадает под описание фашизма франкистского типа.
В календарь не пробовали глядеть?
Майдан начался за две недели до саммита в Вильнюсе.
Что он начал? Когда он начал?По какой причине?
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Рекомендуется чтение хотя бы Википедии.
Я такой же гражданин Украины, как и голота на Майдане.
И моё мнение - нахер мне не впилась эта Гейропа.
Почему моё мнение не учитывается?
Рекомендуется разобраться как работают демократические механизмы на практике в западных странах, почему именно так они устроены, чем система отличается от нашей, а не ссылаться на Вики с общими словами и определениями. На практике это определение для понимания процессов мало чем поможет, потому что слишком общее.
как работают демократические механизмы на практике в западных странах
Житель города Белгорода.
Расскажите мне, КАК они работают.
Мне, с 91-го года живущего во всяких западных странах.
Давайте обсудим, предметно.
с Голландией.
нет такой страны
А какая есть?
нет такой страны
есь…
А какая есть?
Вова прости его, он не в курсе… он просто нашего Хенка не знает )))
А какая есть?
где?
Житель города Белгорода.
Расскажите мне, КАК они работают.
Мне, с 91-го года живущего во всяких западных странах.
Давайте обсудим, предметно.
Причем тут то где я живу, я много раз был за границей, в том числе и в США, у меня брат там живет и в Германии родственники есть и в других странах друзья и знакомые, но все это не имеет никакого значения для понимания происходящих процессов. Жить на западе или бывать там и видеть - не значит понять.
Предметно это долго, мне лень.
Если кратко, то все построено на отрицательной обратной связи. В курсе что это и как работает? Плюс перекрестный контроль, потому что есть реальное разделение ветвей власти. Плюс есть экономические причины для многопартийности (а это определяется только ими и ничем другим), в результате автоматически получается нормально работающий Парламент.
У нас в России, сколько партий не создавай, в реальности получиться КПСС со множеством фракций, какая уж тут демократия. На Украине ситуация в этом плане немного лучше.
Костя а эт чего такое?
Цитата Сообщение от pilot43 Посмотреть сообщение А теперь евроинтеграция. Антонов закроется очень быстро - Эрбасу он не нужен ни под каким предлогом.
Пока собирался писать ответ авторитетному специалисту по фирме Антонов, особенно, сколько и чего она производит, пост куда-то вдруг испарился…)) Не Ваш ли был? Ну поскольку Вы тоже выглядите компетентным по Антонова, то напишу Вам). Там что-то было “умное” по количеству произведенных самолетов. Если вдруг кто-то не знает - Антонов ничего не производит, это ОКБ, а не серийное предприятие. В ОКБ строятся и испытываются лишь опытные образцы, так что козырять “фактами” по количеству готовой продукции в отношении Антонов просто смешно.
По АН70 - не знаю, что там с Эйрбасом, но НАТО серьезно интересовалось закупкой АН70 для своих нужд, что и стало причиной резкого охлаждения России к проекту. Так что нечего валить на Украину. Г-н Глазьев - ум, честь и совесть президента - заявил об этой причине абсолютно буквально и публично. Так что, вместо того, чтобы производить, продавать и зарабатывать, сосед решил “нагнуть” соcеда еще раз за непослушание и самоволие.
Мне, с 91-го года живущего во всяких западных странах.
А как они НЕ работают? )) Начните с любой всякой страны…только западной.
ну вы мне тогда расскажите, где на Украине Аны строют.
А я еще добавлю, что НАТО Ан-70 так сильно нужен был, что у них уже А-400 в войска пошел, а United KD так сильно в Русланах нуждался, что в итоге на С-17 уж пятнадцатый год летают. И ЧСХ, во Всем Россия виновата, не дает на заводе самолеты собирать, продавать их тоже не дает. Вяжет по рукам и ногам. Ой бида-бида…
Друх, иди уроки учи.