Банк, который лопнут...

Zorba
guktu:

Вот еще интересное мнение про приватизацию Роснефти: Приватизация “Роснефти” таковой не является. Деньги переложили из одного кармана в другой
www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=24860

Выдержка из источника:
Спустя несколько часов (в тот же день 7 декабря) после Glencore распространила сообщение, в котором опровергнуты практически все слова главы нефтяной компании. Во-первых, сумма сделки составляет не 10,5 млрд евро, как об этом сообщил Сечин Путину, а 10,2 млрд евро. Во-вторых, сделка ещё вовсе не совершена, а находится в финальной стадии и будет закрыта в середине декабря. В-третьих, трейдер не будет иметь влияния на “Роснефть”, потому что из собственных средств оплатил лишь 0,54% акций нефтяной компании, потратив на это всего 300 млн евро.

“Конспирологический” анализ😁😁😁:

  1. В Glencore о сделке знают и собираются завершить эту сделку - объявлено публично
  2. Собственные (частные) средства потратить собираются
  3. Источник остальных заёмных средств не указывается, может катарский фонд или может “Газпромбанк” - не суть важно…
  4. Всё в совокупности делает сделку вполне рыночной, хотя бы по форме…
    . Финансирование из госбюджета частных компаний рассматривается как господдержка, что влечёт за собой рестрикции в рамках ВТО и ограничения в международной торговле, включая ограничения на покупку активов. Этим когда-то мотивировали отказ в покупке “Opel” Сбербанком, указывая, что не хотят продавать активы госкомпании, т.е государству Россия.
    Ну что сказать? Молодцы - нашли способ снизить долю гос-ва в компании…реально не снижая и отрасль профинансировать в кризис (снижение цен на добываемый продукт), при этом повода не дать для дальнейшего давления на компанию…😉😉
    Учитывая налоговые поступления от РН - сделка краткосрочная, с полным возвратом денег…
guktu

Сечин, когда докладывал Путину, выдавал желаемое за действительное, мол, есть иностранные инвесторы, банки и т.п. После таких заявлений иностранные банки, очумев от такой наглости (без меня меня женили) сразу идут в отказ, т.к. по сути решение ими еще не принято. И тут появляются российские банки, обеспечивая (сквозь слезы) эту сделку. А незадолго до этого Роснефть разместила какие-то свои бумаги на 600 млр.руб., которые разошлись сразу и в итоге оказались у ЦБ. Т.е. вся цепочка в итоге была профинансирована ЦБ-по сути, бюджетом. А теперь вопрос вам- неверующий: У нас, что, некуда потратить 600 млд. (Карл!) рублей? Какое такое финансирование отрасли в кризис? Вы на заправках бываете? Роснефть в течение декабря месяца в среднем на 90 копеек за литр бензина повысила.А на ДТ и того больше. Они сами себя нех–плохо финансируют.

Zorba
guktu:

Сечин, когда докладывал Путину, выдавал желаемое за действительное, мол, есть иностранные инвесторы, банки и т.п. После таких заявлений иностранные банки, очумев от такой наглости (без меня меня женили) сразу идут в отказ, т.к. по сути решение ими еще не принято.

Честно и публично искали внешние инвестиции.😁😁

guktu:

И тут появляются российские банки, обеспечивая (сквозь слезы) эту сделку. А незадолго до этого Роснефть разместила какие-то свои бумаги на 600 млр.руб., которые разошлись сразу и в итоге оказались у ЦБ.

Не получилось найти всю сумму - бывает,… крохи правда у Glencore выцыганили. Деньги нашлись у российских банков - их ссудил ЦБ, под залог бумаг РН, которые выпустили ранее…😉 И свершилось - доля государства уменьшилась и ни одна либеральная падла не вякнет про нерыночное рефинансирование компании…ну, а у кого остался контроль за компанией - сами сообразите. Вы хоть читаете пост оппонента, прежде чем коменты строчить? Я с вами полностью согласен - в этой части, кроме описания эмоционального состояния хозяев банков-покупателей…уверен - вас они в известность о своих переживаниях не поставили. Ну так и… 😁😁

guktu:

Т.е. вся цепочка в итоге была профинансирована ЦБ-по сути, бюджетом.

Да что вы говорите? А по формальным признакам - нет! Правила рыночной экономики не нарушены? Нет? До свидания…😛:P😁

guktu:

А теперь вопрос вам- неверующий: У нас, что, некуда потратить 600 млд. (Карл!) рублей? Какое такое финансирование отрасли в кризис? Вы на заправках бываете? Роснефть в течение декабря месяца в среднем на 90 копеек за литр бензина повысила.А на ДТ и того больше. Они сами себя нех–плохо финансируют.

Рискуя навлечь на себя град помидоров, тем не менее отвечу - эта трата всё лучше, чем выбрасывание 230 лярдов на единовременную доплату к пенсии - никакого реального облегчения людям эти деньги не принесут, несколько процентов к годовой инфляции (росту цен - если по простому) добавят и полностью сгорят в этой “инфляционной топке”.
Теперь про ваше пристальное внимание к делам Роснефти и в частности, к ценообразованию. Позвольте напомнить про Венесуэлу - там Чавес с Мадуро держали цену на бензин в районе 3 рублей за литр - в результате бензина стало много меньше, “благодарный” народ полез на баррикадки, а в нефтянку даже наши отказались по - крупному вкладывать - настолько там все развалено…Вы думаете у нас будет по другому?

guktu

У меня такое ощущение что мы с вами живем на разных планетах. Или вы сами привыкли народ дурачить.

Zorba:

А по формальным признакам - нет! Правила рыночной экономики не нарушены?

Я вообще не пойму-вы меня в чем хотите убедить? В том, что по “духу закона” сделка проведена правильно? Что реально доля государства в Роснефти уменьшилась? Что реально бюджет получил 10 с хвостиком млрд. долларов? Что дорогой бензин-залог благосостояния народа и отсутствие “баррикад”? Что лучше кормить “жирных котов”, чем пенсионеров-все равно ничем не поможешь? А как же обязанность государства перед пенсионерами?

Zorba

Я вас ни в чем убедить не хочу. Я лишь продемонстрировал тот факт, что на одни и те же события можно смотреть по - разному. Для кого то стакан наполовину полон, а для кого то - наполовину пуст. Вы видите разбазаривание бюджета, я - способ предотвратить развал отрасли и сохранить инвестиционные проекты компании в условиях санкционного давления и падения мировых цен на нефть, при этом не подвергнув компанию обвинениям и дополнительным санкциям за господдержку…и сохранив контроль за компанией в руках государства. Вы считаете что Роснефть - грабит, я думаю - занимается благотворительностью, так как продавать бензин на внешние рынки им значительно более выгодно, чем держать здесь цены в два - четыре раза ниже ойропских. На мой взгляд - всё достаточно очевидно, а на ваш - кругом воры, “просралиполимеры”…

guktu

Со всем согласен, кроме последнего предложения. Справедливости хочется

Mik

В результате криминальных афёр с депозитов физических и юридических лиц за последнее время была украдена астрономическая сумма – полтриллиона рублей. При этом руководство российского ЦБ делает вид, что финансовый рынок «адаптировался к новой нормальности».

www.youtube.com/watch?v=Dhzld1zguYw

blade
Zorba:

ак как продавать бензин на внешние рынки им значительно более выгодно, чем держать здесь цены в два - четыре раза

А вот нефтяники из ОАЭ- почему то держат у себя цены на бензин- аж в 6 раз (0,20$ ) ниже, чем в Европе (1Е)
Причем, я за последние 20 лет там много раз бывал, бензин в прокатные авто- заливал…Цены знаю. Как в 96 было 20С, так и в прошлом- та же фигня?
Они что- больные? В смысле- их нефтяники?
Или все таки у нас:

Zorba:
  • кругом воры

Как Вы считаете?

Zorba
blade:

А вот нефтяники из ОАЭ- почему то держат у себя цены на бензин- аж в 6 раз (0,20$ ) ниже, чем в Европе (1Е)

Как Вы считаете?

При себестоимости добычи менее 2-3 долл за баррель - арабские шейхи забегали как испуганные мыши гораздо раньше России, после снижения цены на нефть. Венесуэла рухнула раньше - себестоимиость повыше, а цена - ниже чем в ОАЭ и у прочих арабов. У нас - себестоимость добычи ещё выше - стоит ли нам уподобляться арабам и венесуэльцам? Сложите два + два, по возможности - сами. 😁

Ну, пора уже понять,что мир не черно-белый - и воры и праведники есть всегда и везде. Более того, российский опыт ясно продемонстрировал - самые ярые “праведники” перестройки стали самыми феерическими и подлыми ворами в 90-е. Где гарантия, что нынешние борцуны и “всепропальщики” - не из них? (ничего личного - просто рассуждение). Так стоит ли менять “шило на мыло”😉

Как думаете?

Питерский

“…Венесуэла рухнула раньше…”

Строительство социализма кого хочешь угробит…

кошка
blade:

Они что- больные? В смысле- их нефтяники?

У них на всю страну всего 1.5 млн. автомобилей, с их доходом на душу коренного населения могли бы и бесплатно заправлять, жмоты 😃

blade
кошка:

на душу коренного населения

Дело то наверное в том, что у них- воровать не принято среди шейхства?
А бесплатного для коренного населения- там и так навалом: вода, электричество, образование (в любом университете мира)лечение…Нам то так- не жить никогда.
У нас- свои заморочки:
" Расследование вокруг ЦИБ ФСБ привело к аресту сотрудника “Лаборатории Касперского” www.kommersant.ru/doc/3200840

И эти люди- запрещают нам ковырять в носу и смотреть в интернете на голые задницы?

pv11
blade:

смотреть в интернете на голые задницы?

Да уж пичалька!!!😎

22 days later
Dimenn

Даешь НДФЛ 17%, НДС 21%.
Интересно как это поможет развитию экономики и финансовому благосостоянию?
Вообще очень интересно получается с объемом оборотных средств у населения.
Эмиссия 33 триллиона, бюджет 14 триллионов, в остатке на каждого жителя остается по 137 т.р. оборотных средств и это без банков и юрлиц.
Думаю с таким оборотом потребление просто “зашкаливать” должно.

pv11
psn151:

У москвича пропал со счета в банке миллиард рублей

Забыто слово “безработный” между буквами У и Москвича.😒

psn151

Такие “беззаботные” москвичи освоили схематоз - фокус и творят чудеса с деньгами.
Например - берут дешевый кредит, например, в Японии в йенах, где он около нуля. Конвертируют эти деньги в рубли, вкладывает их в российские ценные бумаги с доходностью 15-20% годовых. Через три месяца конвертируют деньги обратно в йены и полученную прибыль кладут в карман. Да, маржа за три месяца небольшая, всего 2-3%, но это 2-3% от большой суммы – часто речь идет о миллиардах рублей.

blade
psn151:

часто речь идет о миллиардах рублей

И уж еще чаще , рубли эти- государственные:)
Чуть раньше, в середине 90х, вообще было очень модно прокрутить деньги пенсионеров месяца 2-3 (они, естественно- про это ничего не знали и не понимали- почему пенсии задерживают)?
Сейчас наверное, какие то схемы новые есть- наука на месте не стоит?

Dimenn:

Ну какой банк выбрал, то и получил

А как его выбрать то?
Почитайте про банк “Пересвет”- обхихикаетесь: и банк был создан под конкретное предприятие:“Экспоцентр”.
И соучредителем была честь и совесть- РПЦ?
А итог- вкладчики лишились всего, президент- в бегах, дыра в активах- много (35) млрд.
www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=банк+перес…
И как можно было это предугадать?

кошка
psn151:

москвичи освоили схематоз - фокус и творят чудеса с деньгами.
Например - берут дешевый кредит, например, в Японии

Ржал до слез. Ох уж эти сказочники…