Куда же идёт страна?
Ты же явно не гуманитарий, должен понимать, что микроэлектроника - это в первую очередь технология, а не архитектура ИМС. Это - самая сложная и дорогая часть, которую нельзя просто взять и скопировать. Огромный “кусок”, завязаный на многие виды промышленности и невероятное количество других технологий (химия, оптика, материаловеденье и т.д.). И именно технология отрасли к концу 80х - догнала США.
Давышто😲 Советская технология к середине 80-х разгрызла интеловский 86 процессор и сдулась на 286. Это, если не впоминать про выход годных кристаллов с пластины тут и там. По RC тематике достаточно было на столе сравнить работу К174ПС1 и S042P и все вопросы по технологии отпадали раз и навсегда 😃 В связной технике максимум, что сумели передрать - МС3359 (К174ХА26).
Второй момент - само по себе копирование, кто бы что не говорил, это не плохо. Это существенно ускоряет прогресс…
Копирование, канешна, двигатель прогресса, но тоже упирается в технологию. Именно она, родимая, должна позволить скопировать. Щас украсть тоже можем, а скопировать - уже нет.
P.S. Cупранаровский приемник в спичечную коробку не запихивался - пьезофильтр по высоте не влазил 😃. Там было две платы, на одной - приемник, дешифратор и один сервоусилитель, на второй - три сервоусилителя. Вторая сразу выбрасывалась, от первой отпиливался сервоусилитель и вместо него колхозились разъемы под нормальные машинки. Планеристы летали долго и щасливо, у ДВСников пьезофильтр разваливался практически сразу. Дальность сильно зависела от экземпляра приемника. Кстати, западного аналога К157ХА2 я так и не нашел.
Но сделать рабочие RC-приемники на советской комплектации было все-же можно. АМ вариант делался на К174ХА2 (модернизированный вариант из “белого” Миля), а FM вариант - на К174ХА2-К174ХА6 (модернизированный вариант ГДР-овского сигнала). Пьезики приходилось менять на LC-фильтры, а выходные формирователи сигнала делать свои. При наличии входного контроля комплектации дальность и повторяемость получались приемлемыми.
должен понимать
Ддля общего развития: микроэлектроника- это прежде всего сверхчистые материалы, которые СССР- мог получать только в условиях невесомости, чем и занимались космонавты на станциях “Салют” и “Мир” (в свободное от шпионажа время.)
Цену 1кГ кремния из тамошней зонной печи- понимам?
Кроме того, у нас не было (и нет) материалов для фотолитографии, которые позволяли бы делать шаблоны с разрешением меньше 90мКм, а буржуи в то время- уже 40 могли, а сейчас-18?
Так сейчас они гонят тоннами процессоры за копейки, а мы- “создали” уникальный (наверное потому, что в одном экземпляре) “Эльбрус”, который видел живьем- только В.Старухин (😃 Слава! Привет!)
её же тоже в некотором смысле скопировали. Да так проворно, что за океаном слегка офигели.
И с расстройства- Розенбергов к стенке поставили, которые нам её целиком и слили?
А можно вопрос: что из современной техники мы “некоторым образом”(С)- НЕ содрали?
Хотя это было в другой теме “Изобретения советских инженеров”?
Помнится, так ничего и не нашли?
Щас украсть тоже можем, а скопировать - уже нет.
Золотые слова!
Да и сделать даже что то, что при СССР делали- тоже не можем: база разрушена, кадров нет:(
Да уж скоро 100 лет, как пытаемся - и все никак
Он там не один лежал если вы помните.
Даже анекдот помню, у мавзолея гроб со Сталиным стали находить и поставили охрану следить. Какого их было удивление когда гроб Сталина со словами “устроили тут общежитие” вытаскивал Ленин.
“устроили тут общежитие” вытаскивал Ленин.
Да уж!
Ну, фараонов хоть с женами в пирамидах укладывали?
А тут- два мужика…К чему бы?
сделать даже что то, что при СССР делали- тоже не можем: база разрушена, кадров нет:(
Всё дело в количестве выделяемых денег.
Пример: в Жуковском филиал Физтеха. Раньше его выпускники во многом там и работать оставались.
Теперь я ищу программиста из Жуковского для одного из предприятий на территории ЛИИ, но пока найти не могу.
Нужны программисты и в Москве Алмазу-Антею, но что-то не идут.
Якобы кризис. Но предлагается работа, а работники не идут! Следовательно, сейчас кризиса ещё нет. Торговые центры - не показатель.
Но вот когда квалифицированных работников совсем не останется…
------
Если у кого есть знакомые программисты, ищущие интересную работу, пишите в личку.
Есть работа в Москве и в Жуковском.
Нужны программисты и в Москве Алмазу-Антею, но что-то не идут.
А паёк у них какой?
Якобы кризис
он заключается в бестолковых сисадинов которые кроме блокировок сайтов на работе мало что умеют, и те обходятся легко.
А настоящие программисты все как правило при деле, и получают очень прилично. И в связи с “продажей” дипломов хоть на “водитель самолета”, считайте их и не осталось.
Давышто Советская технология к середине 80-х разгрызла интеловский 86 процессор и сдулась на 286. Это, если не впоминать про выход годных кристаллов с пластины тут и там. По RC тематике достаточно было на столе сравнить работу К174ПС1 и S042P и все вопросы по технологии отпадали раз и навсегда В связной технике максимум, что сумели передрать - МС3359 (К174ХА26).
i8080 - 74г. наш аналог-79г. разница 5 лет. Еще советую почитать про микроэлектронные датчики физических величин, поищите Жореса Алферова. Можно еще про БМК почитать. А драли, дерут и будут драть все и всегда.
А паёк у них какой?
Зарплата от 50 тысяч рублей. Плюс надбавки. Хорошая медицинская страховка.
Какого их было удивление когда гроб Сталина со словами “устроили тут общежитие” вытаскивал Ленин.
Да, тот умел носить тяжести, не то что нынешние:
Ддля общего развития: микроэлектроника- это прежде всего сверхчистые материалы,
Да.
Но тогда развитие хотя-бы шло, а теперь и то, что в 80х было, успешно пролюблено.
Для “эльбруса” вроде бы американское (списаное?) оборудование куплено, когда в совке хотя-бы своя технология была.
даже что то, что при СССР делали- тоже не можем: база разрушена, кадров нет:(
Вот об этом - тоже…
i8080 - 74г. наш аналог-79г. разница 5 лет. Еще советую почитать про микроэлектронные датчики физических величин, поищите Жореса Алферова.
“Они идут за нами след в след, но на шаг впереди”(С) 😃
Именно 5 лет требовалось в СССР на передирание кристалла, включая бытовые серии. И когда я вижу-слышу рекламу кристаллов Сваровски, всегда вспоминаю родной Минрадиопром 😢 А для понимания нынешней ситуации читать нужно заводские каталоги.
Зарплата от 50 тысяч рублей…
Чтобы программисты пошли на эти условия, правительству придется еще пару лет упорно работать над экономикой. И главное - не забыть перекрыть границы…
Зарплата от 50 тысяч рублей.
Какие то пайки- десятилетней давности:сейчас кандидаты на должность главного системного администратора (сведения из первых рук- два Синьор админа в семье) предложения ниже 150 тыр в месяц- даже не рассматривают:)
Это- оклад без бонусов и прочих няшек!
Чтобы наладить любое современное производство не достаточно что-то просто скопировать. Для этого необходимо современное оборудование. Любой технический прорыв начинается именно с производства средств производства. Не покупать современное оборудование, а именно производить его. Копировать для начала…Делать с перспективой, разрабатывать новые технологии, работать на опережение. Государство не способно на это (ау, Сколково). Это удел частного капитала, заинтересованного в прибыли. А это -“длинные деньги”, а для них нужна стабильная экономическая и политическая обстановка.
Что такое советская электроника знаю не по наслышке так как с начала восьмидесятых занимался с товарищами разработкой и внедрением систем управления и контроля для меткомбинатов на базе микропрцессорных контроллеров собственой разработки с советским аналогом 8080 Советские контроллеры были но купить их было нельзя. Они распределялись через министерство и нужно было доказать что без них никак а потом ждать годами. В начале девяностых меткомбинат заключил контракт с французской фирмой на реконструкцию прокатного стана. Часть механизмов французы отдали нам и мы должны были создать систему для управления ними. Мы создали систему из шести советских контоллеров на базе процессоров 8080 а программы я и мой товарищ писали на ассембере из-за ограничений по памяти у контроллеров. Французская система состояла из 10 контроллеров на базе 486 процессора а программы писались на языке высокого уровня ARC86 с графическим редактором GREG. Почуствуйте разницу. Светлым воспоминанием остлось то что после заключения контракта нас послали изучать программирование и аппаратную часть во Францию, в Париж. Как люди советской закалки мы понимали что такая халява бывает раз в жизни. Поэтому мы решили что все что нам надо мы освоим дома в процессе монтажа и наладки а сейчас лучше будим «осваивать» Париж.
Какие то пайки- десятилетней давности:сейчас кандидаты на должность главного системного администратора (сведения из первых рук- два Синьор админа в семье) предложения ниже 150 тыр в месяц- даже не рассматривают
Это- оклад без бонусов и прочих няшек!
Какие разные
С работой на букву “Х”, не подумайте, что хорошо.
Академия наук не слишком жалует своих ст.н.с. и легко снимает с них все надбавки ((
С января мне платят 16 тыр/месяц на руки. И это админу большого института, который хостил у себя дома все сервисы после пожара на протяжении года. У меня за это время в режиме 24/7 пять дисков умерло на моих студийных машинах, которые я превратил в серверы. Обещают компенсировать, но пока что это только слова.
Либеральные мантры про эффективных менеджеров.
Государство не способно на это (ау, Сколково). Это удел частного капитала, заинтересованного в прибыли. А это -“длинные деньги”, а для них нужна стабильная экономическая и политическая обстановка.
А почему государство не способно? Ну вспомните хотя бы Королёва.
Если у кого есть знакомые программисты, ищущие интересную работу, пишите в личку.
Есть работа в Москве и в Жуковском.
А зачем программисту знать где у него рабочее место, в Москве или Жуковском? 😃
А зачем программисту знать где у него рабочее место, в Москве или Жуковском?
Это смотря что программировать.
Ну вспомните хотя бы Королёва.
Что именно- вспомнить?
Как молодого парня, талантливого аж по самое некуда- упекли в 31 год ни за что в тюрьму? Сломали обе челюсти…От такой “заботы”- он даже до 60 не дожил.ru.wikipedia.org/wiki/Королёв,_Сергей_Павлович#.D0…
Да собственно, почти все “Генеральные” в СССР- хлебнули такой же судьбы.
Р.Алексеев, внесенный проклятыми америкашками в “100 великих изобретателей ХХвека”- в тюрьме хоть и не сидел, но был изгнан родным государством из созданного им же КБ и тоже умер в 64 года ru.wikipedia.org/…/Алексеев,_Ростислав_Евгеньевич. Л.Термен…В.Зворыкин…тут места не хватит.
Что хорошего сделало это государство для этих гениев? Только сожрало плоды их трудов…
Что именно?
Как молодого парня, талантливого аж по самое некуда- упекли на 10 лет ни за что в тюрьму?
Нет. Вспомните что ракетостроение не на частные деньги у нас было, а Королев прекрасный менеджер. Ну и про технологии в этой области, куда уж выше?
Опять все сводится к ядерной дубинке и средствам ее доставки. Соответственно на бюджетные деньги.
Вам более и сказать нечего.😃
А изначально разговор был про инвестиции, длинные деньги.