Куда же идёт страна?

alextr
AIRDAN:

Стадо может и не понимает, а за весь народ отвечать Вас ни кто вроде не уполномочивал.

Обозвать народ стадом в духе либерализма.

S_A
alextr:

Обозвать народ стадом в духе либерализма.

Считаете это в духе либерализма? Что еще бывает в “духе либерализма”? Либерал, либерализм, дух либерализма, либерально… Неужели просто слово это нравится? Оно описывает все отрицательное или недоступное пониманию?
А подмечено правильно - Есть НАРОД, а есть СТАДО. Не надо путать.
P.S. Жванецкий что-то вспомнился:)
“Патриотизм - это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.”
“История России — борьба невежества с несправедливостью.”
"Мы им обещаем-обещаем, обещаем-обещаем, а им всё мало!

chinuk
S_A:

Жванецкий что-то вспомнился

Кумир прям.
Его то всё и устраивает. Он на стаде деньги делает. А стадо хавает.
Помидорьте;)

S_A
chinuk:

Кумир прям.

Ну я не знаю какие у Вас кумиры. Петросян наверное? Ну есть еще весельчак, эт который “Денег нет, всего вам доброго”.

chinuk:

Его то всё и устраивает. Он на стаде деньги делает. А стадо хавает.

К вышеуказанным персонажам это относится лучше.

chinuk:

Помидорьте

Вы когда-то видели от меня томаты в чей-либо адрес?

chinuk
S_A:

Петросян наверное?

Нееее. Эт тоже не для меня.

S_A:

Вы когда-то видели от меня томаты в чей-либо адрес?

Вроде нет.

alextr
S_A:

А подмечено правильно - Есть НАРОД, а есть СТАДО. Не надо путать.
P.S. Жванецкий что-то вспомнился

Либералы еще любят слово быдло, когда говорят про народ. И еще либералам в нашей стране народ не нравится - плохой народ, не любит либералов.

S_A
alextr:

Либералы еще любят слово быдло, когда говорят про народ.

А лично Вам быдло не встречалось? Вы точно из Москвы?

alextr:

И еще либералам в нашей стране народ не нравится - плохой народ, не любит либералов.

Еще как любит. Сколько там за ЛДПР проголосовало?

юзеф

И еще либералам в нашей стране народ не нравится

С народом все нормально, когда почитаешь комменты к мегапостам этого, как бы поласковее сказать, индивидуума из вашего “лагеря”:

hemmitino
chinuk:

Кумир прям.
Его то всё и устраивает. Он на стаде деньги делает. А стадо хавает.
Помидорьте;)

Стадо прется от зомбоящика…но умных людей еще много… Жванецкого понимать, мозги иметь надо…сам проникся к нему только после 35…)…
Был на его концерте в Крокусе в том году…билеты не дорогие…с Киркоровыми и пр. не сравнить…Зал битком! (Обычно он работает в небольших помещениях)… Приличные люди среднего возраста… и точно не из стада…) … 2.5 часа человек один выступал!! Зал стоял на ушах!!)) Настроение и эмоции непередаваемые…Казалось что находимся среди хороших старых друзей… )
Пэтриотам местным бы конечно не понравилось…да и взгляды у него совсем другие, и живет периодически во вражеской Одессе…) 😈

chinuk
hemmitino:

Жванецкого понимать, мозги иметь надо…сам проникся к нему только после 35…)…

Самореклама?
Нравиться?-ходите, слушайте. Не запрещают власти же.

hemmitino:

Приличные люди среднего возраста… и точно не из стада…)

Стада разные есть. Чистокровные и так, сброд без родословной

alextr
S_A:

Еще как любит. Сколько там за ЛДПР проголосовало?

Да Вы же вроде все понимаете, а пишете про ЛДПР. Сколько за яблоко и парнас? Я к людям слово быдло не применяю, совсем. Даже не очень понимаю значение этого слова, вроде как оно ругательное. И не очень понял почему Вы сомневаетесь в том, что я из Москвы?

hemmitino:

Пэтриотам местным бы конечно не понравилось…да и взгляды у него совсем другие, и живет периодически во вражеской Одессе…)

Мне раньше нравился Жванецкий, особенно рассказ подрывника,сейчас не очень у него была передача “дежурный по стране”, так она не очень. А Одесса не вражеская.

hemmitino

Это я к тому

  1. Не надо гнать на приличных людей…Где Веллер отрицал подвиг нашего народа??? Читал его книги…постоянно слушаю по радио…
    . Почитайте “Великий последний шанс” …о войне и героях …там немало и сильно написано… На 9 мая он очень достойно выступил… Либералом его сделали?? смешно…как раз он по вашим европейским либералам жестко проходится постоянно.)…хотя наверно для вас любой здравомыслящий уже либерал.)

  2. Кроме мединских жириновских кисилевых соловьевых кургинянов и пр. рашатудеев …есть много умных образованных людей, которых стоит послушать и почитать.

п.с. “Дежурный по стране” -отличная передача…по этому ее и показывают ночью…зачем народу мозх включать? Пусть политдебилшоу хавают… Прошлое воск. принципиально с трудом осилил Соловьева… надо знать что там льют сейчас… без стакана и мата этот бред трудно выдержать…

alextr
hemmitino:

Это я к тому

  1. Не надо гнать на приличных людей…Где Веллер отрицал подвиг нашего народа??? Читал его книги…постоянно слушаю по радио…
    . Почитайте “Великий последний шанс” …о войне и героях …там немало написано… На 9 мая он очень достойно выступил… Либералом его сделали?? смешно…как раз он по вашим европейским либералам жестко проходится постоянно.)…хотя наверно для вас любой здравомыслящий уже либерал.)

  2. Кроме мединских жириновских кисилевых соловьевых кургинянов и пр. рашатудеев …есть много умных образованных людей, которых стоит послушать и почитать.

п.с. “Дежурный по стране-отличная передача” …по этому ее и показывают ночью…зачем народу мозх включать…

Вы тут как то все и всех в кучу свалили. А умных и образованных точно много. Сатановский, Куликов, Нарочницкая и еще мильён - читать не перечитать.

hemmitino

Сори…еще этих придворных не перечислил…читал слушал… все с одной компании…много их там… вы еще всю новую госдуру перечислите…😈

chinuk
hemmitino:

…Где Веллер отрицал подвиг нашего народа???

Повторюсь.
Мне хватило прочитать его гаденькую книжонку, где он рассуждает о Маресьеве.

ZigZag_ZZ

Я не хочу читать, его книгу…
Даже если один коллега сказал, что про Маресьева плохо сказали…
Аффтор- неправ!

V_Alex

Скорее всего, Веллер писал о книге Бориса Полевого. Там в сюжет добавлено контраста. “Аргументы” публиковали интервью с детьми участников тех событий:
aif.ru/…/poedinok_s_istoriey_na_valdae_chtyat_prav…

ZigZag_ZZ

Дык повесть, а не библиография, там Борис ессно добавил художественного колориту, я его не упрекаю…
Был Настоящий человек, был, а ежи, ящерицы , мне пофиг, сжёг хоть одного “бубнового” , вааще неописуемо.
Одно то, что своим примером народ поднял, …
Да какую книгу не возьми везде автор добавит своего к реальному персонажу- писатели…

hemmitino

Знакомо…" Не читал…но осуждаю" “Одна баба сказала”

Вот это?

lib.ru/WELLER/veller2_1.txt

Где “про Маресьева плохо сказали”?

Все таки если человек реальный - надо писать правду!!! А если это ходожественная книжка и выдуманный персонаж…то конечно претензий быть не может…

psn151
hemmitino:

Был на его концерте в Крокусе в том году…

сам мечтаю попасть и послушать.

chinuk:

Нравиться?-ходите, слушайте.

Дык игорь в Митино живёт,а там до крокуса 15 мин чуть ли не пешком,чего ж не сходить то?

hemmitino:

…о войне и героях …

А мы сегодня так смогли бы?

"19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков. «Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость» Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.

Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
— Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, — рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, его нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига."

alextr
hemmitino:

Знакомо…" Не читал…но осуждаю" “Одна баба сказала”

Вот это?

lib.ru/WELLER/veller2_1.txt

Где “про Маресьева плохо сказали”?

Все таки если человек реальный - надо писать правду!!! А если это ходожественная книжка и выдуманный персонаж…то конечно претензий быть не может…

“Повесть о настоящем человеке”

" - В санчасти как-то после войны уже лежал, скука, читать нечего, мысли
разные, и вот “Повесть о настоящем человеке” стал вдруг что-то читать не как
книжку, ну, а как летчик. И возникли, должен сказать, вопросы. Кому их
задашь? замполиту? или школьной учительнице - жене командира?
Маресьев, конечно, герой, книжку писал не он; хотя потом уже я узнал,
что в сороковом году, во время воздушной битвы за Англию, над Нормандией был
сбит на своем “Спитфайре” английский капитан, командир эскадрильи, который
успел выброситься с парашютом и при приземлении сломал о_б_а п_р_о_т_е_з_а.
Ног не было выше колен. Немцы были настолько потрясены, что на следующий
день сбросили на его аэродром вымпел, где просили скинуть для него с
парашютом протезы в назначенном месте. И на этих протезах он благополучно
прожил в лагере до освобождения. (При этом, естественно, он не был ни
русским, ни коммунистом, и комиссара Воробьева не знал; но это я сейчас
такой умный, в свете перестройки и гласности).
Но по порядку. Бомбардировщики разгружаются над объектом, истребители
прикрывают, немцев в воздухе нет, что же делает командир конвоя? - удаляется
один в сторонку немножко пока повоевать. Тут на бомберов и мессеры
свалились.
Это какая-то ахинея первая. Увлекся, понимаешь, рвением горел! Да если
прикрытие - по любой причине! хоть на минуту! - оставляло бомберов, и немцы
срубали хоть один, то командир истребителей автоматически шел под трибунал -
ив редком случае шел в штрафбат, а так - расстреливался. Грубейшее нарушение
приказа - охраны вверенных бомбардировщиков! Таково было положение, закон.
Дальше. Взяли его в клещи - сажать повели. Да на кой он им сдался?
новая секретная машина, или ас знаменитый? или делать им нечего было? жгли
всех пачками, а тут решили истребителя сажать.
Ну ладно: ведут. И тут он уходит наверх, вырываясь из-под верхнего.
Только зацепить успели. Чтоб “И-16” ушел от “Мессершмитта” на вертикалях -
это спорно. На горизонталях - ладно: скорость ниже, крыло короче, радиус
разворота меньше, - маневренней на горизонталях, можно ускользнуть. Но на
вертикалях - с меньшей скоростью, меньшей мощностью, меньшим темпом набора
высоты, - не знаю, не слыхал.
Ладно: ушел. Тянет домой с обрезанным движком. Явно не дотягивает,
внизу лес, садиться некуда. Вопрос: почему не прыгает с минимальной высоты,
пока можно? Это ж самоубийство, почти нет шансов остаться в живых, в лучшем
случае переломаешься в труху! Объясните мне, летчику, зачем втыкаться в
лес?!
Лежит. Медведь подходит, шатун. Ходил я на медведя… Если на лес
грохнется с неба самолет поблизости, то медведь тут же обделается и удерет
от этого необъяснимого ужаса, и приблизится очень нескоро и очень осторожно.
Ну, шатун, жрать хотел - пришел. Когтем цапнул - комбинезон не подался. Да
он цапнет - жесть раздерет, голову оторвет! “комбинезон не подался”! Понюхал

  • решил: мертвый. Это, может, Полевой решил бы, что мертвый, а медведь - он
    как-нибудь разберет, кто мертвый, а кто живой. И свернет шею. Голодный -
    закусит сразу, сытый - прикопает, чтоб запашок пошел, но сытый шатун - это
    редкость большая. Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что
    человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это,
    стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ - какого ж
    еще? - калибра 7,62 - уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его
    убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как
    рецепт охоты на медведя - пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю.
    Эту живучую махину - из этой пукалки? в сердце - фиг, на дыбки поднимать
    надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого
    положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале.
    Кстати. Курс свой он знал, карту имел, расстояние до линии фронта
    представлял, - чего он тогда медвежатиной не запасся? Или исключительно
    ежиков и клюкву предпочитал?
    А вот дальше он чувствует, что похоже, переломал плюсны стоп. Похоже,
    даже раздробил. И что же он делает? Снимает унты… Пока меня первый раз не
    ранило, я не понимал, почему на раненых одежду срезают, а не снимают
    нормально. А потому что движения эти все в твоей ране смещают, давят, трут,
    кажется - просто мясо у тебя с костей завернется пластом, если штаны на тебе
    не разрежут, а снимать начнут с раны. И сапоги срезают, и валенки. А когда
    раздроблены все мелкие косточки стопы - снимать обувь, - это пытка чище
    любого испанского сапога. Так мало того - он потом унты обратно натянул! Тут
    я не выдержал, спросил у доктора в санчасти. Удивился доктор, прочитал,
    помычал, уклонился. Так он потом еще встал на эти ноги и пошел!!! По горячке
    после ранения и на обрубках пойдешь, но это первые минуты только, а потом
    все! это где ж вы видели, чтоб люди на раздробленных ногах шли да шли?!
    Как хотите, но все это чушь.
    С тех пор хотелось мне как-нибудь с Маресьевым встретиться и узнать,
    как на самом деле все было. Если только не случилось так, что вместо
    собственной памяти у него теперь сочиненное хреновым, я вам доложу,
    писателем Полевым
    ."

А что Великий писатель Велер еще и летчик?