Куда же идёт страна?

alextr
hemmitino:

Знакомо…" Не читал…но осуждаю" “Одна баба сказала”

Вот это?

lib.ru/WELLER/veller2_1.txt

Где “про Маресьева плохо сказали”?

Все таки если человек реальный - надо писать правду!!! А если это ходожественная книжка и выдуманный персонаж…то конечно претензий быть не может…

“Повесть о настоящем человеке”

" - В санчасти как-то после войны уже лежал, скука, читать нечего, мысли
разные, и вот “Повесть о настоящем человеке” стал вдруг что-то читать не как
книжку, ну, а как летчик. И возникли, должен сказать, вопросы. Кому их
задашь? замполиту? или школьной учительнице - жене командира?
Маресьев, конечно, герой, книжку писал не он; хотя потом уже я узнал,
что в сороковом году, во время воздушной битвы за Англию, над Нормандией был
сбит на своем “Спитфайре” английский капитан, командир эскадрильи, который
успел выброситься с парашютом и при приземлении сломал о_б_а п_р_о_т_е_з_а.
Ног не было выше колен. Немцы были настолько потрясены, что на следующий
день сбросили на его аэродром вымпел, где просили скинуть для него с
парашютом протезы в назначенном месте. И на этих протезах он благополучно
прожил в лагере до освобождения. (При этом, естественно, он не был ни
русским, ни коммунистом, и комиссара Воробьева не знал; но это я сейчас
такой умный, в свете перестройки и гласности).
Но по порядку. Бомбардировщики разгружаются над объектом, истребители
прикрывают, немцев в воздухе нет, что же делает командир конвоя? - удаляется
один в сторонку немножко пока повоевать. Тут на бомберов и мессеры
свалились.
Это какая-то ахинея первая. Увлекся, понимаешь, рвением горел! Да если
прикрытие - по любой причине! хоть на минуту! - оставляло бомберов, и немцы
срубали хоть один, то командир истребителей автоматически шел под трибунал -
ив редком случае шел в штрафбат, а так - расстреливался. Грубейшее нарушение
приказа - охраны вверенных бомбардировщиков! Таково было положение, закон.
Дальше. Взяли его в клещи - сажать повели. Да на кой он им сдался?
новая секретная машина, или ас знаменитый? или делать им нечего было? жгли
всех пачками, а тут решили истребителя сажать.
Ну ладно: ведут. И тут он уходит наверх, вырываясь из-под верхнего.
Только зацепить успели. Чтоб “И-16” ушел от “Мессершмитта” на вертикалях -
это спорно. На горизонталях - ладно: скорость ниже, крыло короче, радиус
разворота меньше, - маневренней на горизонталях, можно ускользнуть. Но на
вертикалях - с меньшей скоростью, меньшей мощностью, меньшим темпом набора
высоты, - не знаю, не слыхал.
Ладно: ушел. Тянет домой с обрезанным движком. Явно не дотягивает,
внизу лес, садиться некуда. Вопрос: почему не прыгает с минимальной высоты,
пока можно? Это ж самоубийство, почти нет шансов остаться в живых, в лучшем
случае переломаешься в труху! Объясните мне, летчику, зачем втыкаться в
лес?!
Лежит. Медведь подходит, шатун. Ходил я на медведя… Если на лес
грохнется с неба самолет поблизости, то медведь тут же обделается и удерет
от этого необъяснимого ужаса, и приблизится очень нескоро и очень осторожно.
Ну, шатун, жрать хотел - пришел. Когтем цапнул - комбинезон не подался. Да
он цапнет - жесть раздерет, голову оторвет! “комбинезон не подался”! Понюхал

  • решил: мертвый. Это, может, Полевой решил бы, что мертвый, а медведь - он
    как-нибудь разберет, кто мертвый, а кто живой. И свернет шею. Голодный -
    закусит сразу, сытый - прикопает, чтоб запашок пошел, но сытый шатун - это
    редкость большая. Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что
    человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это,
    стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ - какого ж
    еще? - калибра 7,62 - уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его
    убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как
    рецепт охоты на медведя - пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю.
    Эту живучую махину - из этой пукалки? в сердце - фиг, на дыбки поднимать
    надо, иначе не попасть, с черепа рикошетом соскользнет, позвоночник из этого
    положения такой ерундой тоже не перешибешь. Короче, охотник на привале.
    Кстати. Курс свой он знал, карту имел, расстояние до линии фронта
    представлял, - чего он тогда медвежатиной не запасся? Или исключительно
    ежиков и клюкву предпочитал?
    А вот дальше он чувствует, что похоже, переломал плюсны стоп. Похоже,
    даже раздробил. И что же он делает? Снимает унты… Пока меня первый раз не
    ранило, я не понимал, почему на раненых одежду срезают, а не снимают
    нормально. А потому что движения эти все в твоей ране смещают, давят, трут,
    кажется - просто мясо у тебя с костей завернется пластом, если штаны на тебе
    не разрежут, а снимать начнут с раны. И сапоги срезают, и валенки. А когда
    раздроблены все мелкие косточки стопы - снимать обувь, - это пытка чище
    любого испанского сапога. Так мало того - он потом унты обратно натянул! Тут
    я не выдержал, спросил у доктора в санчасти. Удивился доктор, прочитал,
    помычал, уклонился. Так он потом еще встал на эти ноги и пошел!!! По горячке
    после ранения и на обрубках пойдешь, но это первые минуты только, а потом
    все! это где ж вы видели, чтоб люди на раздробленных ногах шли да шли?!
    Как хотите, но все это чушь.
    С тех пор хотелось мне как-нибудь с Маресьевым встретиться и узнать,
    как на самом деле все было. Если только не случилось так, что вместо
    собственной памяти у него теперь сочиненное хреновым, я вам доложу,
    писателем Полевым
    ."

А что Великий писатель Велер еще и летчик?

chinuk

Ага, Герой по пи-дежу…

alextr:

Великий писатель Велер еще и летчик?

hemmitino

тов. chinuk …по пи–жу вам равных тут точно нет! …повторю вопрос…еще раз
Где “про Маресьева плохо сказали”??? ГДЕ?? … За свои слова отвечать надо!..вы не на первом канале…

chinuk
hemmitino:

За свои слова отвечать надо

Перед вами ? Перебьётесь.

hemmitino

Другого ответа и не ожидал…вы пишите на форуме не только мне…Люди читают…молодежь… Я вклиниваюсь тут уже не часто…когда совсем вранье пошло…

А вот и свежее по теме 28, войне , пропаганде и многим поднятым в наших ветках вопросам… От охаянного вами автора…
Весьма умный,с немалым жизненным опытом, дядька…Книгу “О жизни” вообще стоит почитать всем…там нет политики…Хорошо мозх включает,если он конечно есть…
echo.msk.ru/programs/just_think/1852254-echo/
Стоит послушать \ почитать независимо от вероисповидания…Четко ясно, с логикой и без православных истерик…)…

По Трампу с ним не совсем согласен…)…

п.с. Крокус - зал классный…недорого…демократично…акустика и вид отличный с любого места…мне конечно рядом…)
В феврале был на концерте Машины и Воскресенья…эффект аналогичный…)

Открою тайну…в женской сумке можно кокаколу веселую пронести… 😈 Не шманают как в Олимпийском…

ZigZag_ZZ
alextr:

с Маресьевым встретиться и узнать,
как на самом деле все было. Если только не случилось так, что вместо
собственной памяти у него
теперь сочиненное хреновым, я вам доложу,
писателем

Наверно это, ибо чел усомнился, что Маресьев начнёт говорить правду,а будет рассказвать по написаТому, т.е. сказки…

hemmitino:

Я вклиниваюсь тут уже не часто…когда совсем уже бред пошел…

Ну вы не тритейский судья…
И не эксперт (вы таким не представились)…
У нас страна свободная,ну я так думал…

chinuk
hemmitino:

Хорошо мозх включает,если он конечно есть…

Может хватит своим мозгом бахвалиться?

hemmitino

Я судьей себя не считаю…просто высказываю свое мнение…не более того… Еще в школе меня учили что врать нехорошо…понимашь…терпеть вранья с детства не могу…

тов. ZZ…пост #12856 изменил!..на звание судьи не претендую…)…

“У нас страна свободная…” это сильно! 😃

Barmaley85
hemmitino:

Другого ответа и не ожидал…

Тут такая история постоянно, еще популярно найти в вопросе грамматическую или синтаксическую ошибку, ткнуть автора вопроса в нее носом, а про ответ забыть … тьфу …

chinuk
Barmaley85:

а про ответ забыть … тьфу …

Какой ответ надо? Что Веллер му-ла? Читай сам и думай. Не понял -не мои проблемы

ZigZag_ZZ
hemmitino:

Я судьей себя не считаю…просто высказываю свое мнение…не более того…

Я и мои товарищи (с)
Тоже высказываем своё мнение, посему, все нападки обращены не к тому кто высказывается, а в сторону КОГО…
Циник не врал, а пересказывал слова аффтора пасквиля обсуждал его слова.
Или я не копенгаген?
Да, свободная, типа, вроде,как бы, ну так говорят и пишут, врут, тогда нехорошо…😉
Получается мы срёмся промеж себя, а не ищем истину, глупо, я так думаю.

hemmitino

Дык и я за истину 2 руками!) Без ярлыков,истерик и киселевщины. Истина познается вроде как в споре и диалоге…но не в варианте диалога - сам дурак…)…

Пасквилей никаких не видел…В книге ни одного плохого слова про великого человека и летчика НЕ СКАЗАНО!

ZigZag_ZZ

Таки будьте толерантнее( модное слово, сцуко), каждый считает, что он прав, это неизбежно, и вы правы и он и я, но в меру своей информативности( есть люди которые например считают Вику-мерилом правды и точности), напишите фразу доказывающую, что ваше Кун-фу, круче и всё…

hemmitino

“толерантнее” - аааакуратнее со словами!!!..вас сейчас в либерастытолерасты тоже запишут!! )) 😈

Прошу заметить…я не говорил что я прав а все остальные п…ы…привычка сомневаться во всем по жизни… В диалоге я указываю ссылки …задаю вопросы… Ответы- “я так решил…я прав” , “но это же мединский, он всегда прав” - считаю мягко говоря некорректными и не совсем ответами…)…
Эхх…погода нелетная уже месяц…тоска…и тут что то все одно и тоже…скучно…

п.с Вышеуказанную последнюю передачу Веллера стоит послушать… Он упомянул там 3 НАСТОЯЩИЕ книги про войну , что стоит читать!! Их писали те, кто РЕАЛЬНО ПРОШЕЛ ВОЙНУ!!!

ZigZag_ZZ
hemmitino:

“толерантнее” - аааакуратнее со словами!!!

Я в том возрасте когда иллюзии покидают мою голову, как волосы…
Вот и будем правильные книжки читать, а Б.Полевой написал хорошую книжку, по тем временам, просто - ЧУМА!
И даже не спорьте, это свершившийся факт!

Теперь о насущном…
Коста-Рика-это где?😉
news.rambler.ru/…/34941570-sbornaya-rossii-po-futb…

Миллионеры ваще обленились у… пинать?
А вы говорите, куда идём?

svs61
ZigZag_ZZ:

Б.Полевой написал хорошую книжку

Ну, как сказать…

Советую почитать - А.Бек - Волоколамское шоссе.

ZigZag_ZZ

“Невдалеке я увидел поблескивающие вороненой сталью ствол пулемета,
скрытого за аккуратно уложенным дерном. Там дежурил пулеметчик. В магазин
была заправлена боевая лента.

Это…
Читайте сами, дякую…
Давно прочитано, даже есть в эл.виде…

alextr
hemmitino:

тов. chinuk …по пи–жу вам равных тут точно нет! …повторю вопрос…еще раз
Где “про Маресьева плохо сказали”??? ГДЕ?? … За свои слова отвечать надо!..вы не на первом канале…

Так не пойму, он летчик или все таки артиллерист?

Lazy
alextr:

Так не пойму, он летчик или все таки артиллерист?

Это имеет значение? 😃

alextr
Lazy:

Это имеет значение?

Если Велер летчик, то я еще могу понять его
Ну ладно: ведут. И тут он уходит наверх, вырываясь из-под верхнего.
Только зацепить успели. Чтоб “И-16” ушел от “Мессершмитта” на вертикалях -
это спорно. На горизонталях - ладно: скорость ниже, крыло короче, радиус
разворота меньше, - маневренней на горизонталях, можно ускользнуть. Но на
вертикалях - с меньшей скоростью, меньшей мощностью, меньшим темпом набора
высоты, - не знаю, не слыхал.

а если артиллерист то
Короче, глупый медведь попался и несчастливый. Потому что
человек тут же, лежа, выстрелил в медведя из пистолета и убил его. Это,
стало быть, лежа, навскидку, одним выстрелом, из пистолета ТТ - какого ж
еще? - калибра 7,62 - уложил медведя. Странно еще, что не из рогатки он его
убил. Как пропаганду мощи советского стрелкового оружия я это понимаю, а как
рецепт охоты на медведя - пусть мне писатели растолкуют, это я не понимаю.

Еще есть вопрос по самолету Если я правильно понял то Маресьев был на ЯК-1 а Велер пишет про И-16, если это так то сочиненное Велером “сочиненное хреновым, я вам доложу,писателем”

Андрей_Зазулин

Братцы , охолоньте трошки … Не будем ругаться на пустом месте . Разумеется в период Великой Войны пропагандонская , тьфу , пропагандистская машина должна работать на полную мощность и гарантировать ковровое бомбометание по неокрепшим мозгам . Для того её и запускают . Это - общее положение .
Тем не менее и однако , История всё расставляет по местам . И фальшак выявляется быстрей , чем даже в Пробирной Палате . Как бы не пытались присвоить Героев России неординарным и спорным персонажам , а равнять их с Героями Советского Союза - никто из здравомыслящих людей - и не пытается . Более того , один из моих знакомых - Звезду принципиально никогда не носит . “Не моя компания…” - говорит .Вежливый , воспитанный , интеллигентный Человек . А вот с Маресьевым … Ну да , конечно , художественный вымысел и журналистская обработка имеют место быть , это необходимо Государству , им за это платят … Но этот Человечище - реально выжил , реально - воевал и реально сбивал врагов .За что ему - респектище вне зависимости от освещения журналюгами . Мой дед был штурманом на “СБ” , сбит , выпрыгнул на парашюте , хорошо - к своим , месяц в лагере , опять летал , бомбил Берлин , контужен , списан , назначен начальником поезда боеприпасов , попал под бомбёжку , опять контужен , домой пришёл в 1947 году … Реальный Герой . Никто о нём ничего не узнает никогда . И таких - миллионы были …