Куда же идёт страна?

Wit
alextr:

образцов типа StG 44 или АК 47

а эти то сюда каким боком и для чего? через опу читаем?

psn151
alextr:

пистолетами пулеметами.

здесь на ум приходит воображение - карманный пулемёт. Неожиданно забегаем в штаб,достаём из кармана пистолет-пулемёт,(а то и два)и строчим-поливаем словно из брансбойта без остановки по всем углам,окнам,солдатам,офицерам,как рембо ,до полутора минут не прекращая…Извиняюсь,Это я кина насмотрелся.

кошка
psn151:

Это я кина насмотрелся.

А вы лучше сводки того времени почитайте:

СВОДКА ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ
за 22.VI. 1941 года

С рассветом 22 июня 1941 года регулярные войска германской армии атаковали наши пограничные части на фронте от Балтийского до Чёрного моря и в течение первой половины дня сдерживались ими. Во второй половине дня германские войска встретились с передовыми частями полевых войск Красной Армии. После ожесточённых боёв противник был отбит с большими потерями. Только в Гродненском и Кристыно-польском направлениях противнику удалось достичь незначительных тактических успехов и занять местечки Кальвария, Стоянув и Цехановец (первые два в 15 км. и последнее в 10 км. от границы).
Авиация противника атаковала ряд наших аэродромов и населённых пунктов, но всюду встретила решительный отпор наших истребителей и зенитной артиллерии, наносивших большие потери противнику. Нами сбито 65 самолётов противника.

СВОДКА ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ
3a 23.VI.1941 г.

В течение дня противник стремился развить наступление по всему фронту от Балтийского до Чёрного моря, направляя главные свои усилия на Шауляйском, Каунасском, Гродненско-Волковысском, Кобринском, Владимир-Волынском, Рава-Русском и Бродском направлениях, но успеха не имел.
Все атаки противника на Владимир-Волынском и Бродском направлениях были отбиты с большими для него потерями. На Шауляйском и Рава-Русском направлениях противник, вклинившийся с утра в нашу территорию, во второй половине дня контратаками наших войск был разбит и отброшен за госграницу; при этом на Шауляйском направлении нашим артогнём уничтожено до 300 танков противника.
На Белостокском и Брестском направлениях после ожесточённых боёв противнику удалось потеснить наши части прикрытия и занять Кольно, Ломжу и Брест.

Наша авиация вела успешные бои, прикрывая войска, аэродромы, населённые пункты и военные объекты от воздушных атак противника и содействуя контратакам наземных войск. В воздушных боях и огнём зенитной артиллерии в течение дня на нашей территории сбит 51 самолёт противника; один самолет нашими истребителями посажен на аэродром в районе Минска.
За 22 и 23 июня нами взято в плен около пяти тысяч германских солдат и офицеров.
По уточнённым данным за 22.VI всего было сбито 76 самолётов противника, а не 65, как это указывалось в сводке Главного Командования Красной Армии за 22.VI 41 г.

kim51
Wit:

а эти то сюда каким боком и для чего? через опу читаем?

Ну а как же. Вот стг44 и правельнее называть “Шмайсер”. Да и про ак47 вовсю шумят что Калашников просто ( спиз… )модернизировал стг44. Так и его можно тоже называть “Шмайсером”. А Бертольд Гайпель и Генрих Фольмер вообще не при делах.К тому же Мп40 выпускала фирма Эрма. Шмайсер же работал совсем на другой фирме -Haenel.

Wit
kim51:

К тому же Мп40 выпускала фирма Эрма. Шмайсер же работал совсем на другой фирме -Haenel.

я вам даже цитату историческую привел в оригинале - МП38 и МП40 базируются на конструкции МП36 Шмайсера!
В 1938 году ведомство по Рейхсвооружению поручило создать фирме ЭРМА (а не Эрма, Эр футрер Ма шиненфабрик Гайпель) новый образец оружия путём модернизации МП36 Шмайсера, который потом стал называться МП38, а после модернизации и доработок МП40. МП36 конструкция Шмайсера! МП36 имели маркировку „ERMA ERFURT“ и „EMP 36“, т.е. выпускались в том же Эрфурте на той же фирме!
То, что документация передавалась из одной фирмы в другую, по распоряжениям всяких Рейхсминистерств было обыденным делом!

Тот же историк, Юрген Шёнеберг в первом томе своей книги описывает:

Весной 38-года ведомство по рейхсвооружению приняло решение передать всю документацию на созданный двумя годами ранее пистолет-пулемёт МП36 фирме ЭРМА в Эрфурте, на доработку и модернизацию. Хуго Шмайсера было решено подключить к организации производства и контролю качества МП38 и далее МП40 в Эрфурте, далее поручить ему разработку нового типа оружия. На всех магазинах МП38/40 сохранялась маркировка “Шмайсер”…

kim51

К сожалению по немецки “не шпрехен”. Но на всех наших сайтах, куда ходил, утверждается что к мп 40 Шмайсер отношения не имеет, а все немецкие автоматы в простонародье называют Шмайсерами.

Lazy

Похожу в топике очередная вспышка весеннего обострения. Китайские калаши в России, солдаты без оружия на фронте, в очередной раз вытащили бедного Шмайсера из могилы…

alextr
SAN:

Ну да-а?
guns.allzip.org/topic/117/322122.html
И ещё гугл\яндекс поспрашивайте…

Отличный патент прислали нам Юлиус и Этель Розенберги, да и Сикорский то же хороший патент у Черемухина купил.

Wit
kim51:

на всех наших сайтах

надо не на сайтах смотреть, а историческую литературу читать… на этом сайте тоже пишут, что случись что кетайскими калашами один на четырёх воевать будем…
книги именитых историков по оружию, в том числе по немецким МП давно уже есть и на русском и в сети полно, даже оригиналы уже можно транслатером переводить
по МП очень советую Юрген Шёнебек, Крис МакНаб, Райнер Лидшун/Гюнтер Воллерт, их уже давно перевели на русский…

ADF
Lazy:

Ну может хватит херь писать?

Была возможность в свое время послушать множество рассказов ветеранов ЛИЧНО. Было - всякое. Дед кстати тоже воевал, правда под конец войны и связистом - сам не стрелял ни в кого.

Lazy:

…при формировании части и номер этого оружия был вписан в военный билет. Нельзя “подвезти” новобранцев без ору…

Ну да, коненчо же!
В армии - всегда всё по уставу! И иначе никогда не бывает. Жизнь и ситуация коррективы никогда не вносит. Это же армия!

Олег_1970

Урапатриоты такие патриоты, про армию рассказывают…Ух ты! Оружия вагоны, ух ты…
Я тоже служил в батальоне, из 3 рот, вот только в роте нас было…12 или 15 точно не помню, в батальоне около 50. Во как. Википидисты поищите состав посмотрите.
Теперь про калаши “китайские” конечно это дело секретное, никто сейчас и не скажет про запас…вот только в связи с открытием коммерции в войсках сколько осталось?
Погнали дальше, Карабах, Чечня, Украина и другие горячие точки что то из запаса “съели”? Думаю да…
В генштабе на бумаге то наверное как и в стране все супер замечательно, и остальные страны нам только завидуют, (угу, вот даже 15000 сбежали с дикой гейропы назад).
Засим откланиваюсь, вы там помолитесь с утра на иконку солнцеликого и да прибудет с вами сила.

Lazy
Олег_1970:

Засим откланиваюсь

Навсегда? Или будете заглядывать и развлекать нас очередными откровениями?

ADF:

Жизнь и ситуация коррективы никогда не вносит.

Аха. Прибывает на фронт часть. Командование принимает тов. Имярек. Бойцы без оружия, когда будет неизвестно, у тов. Имярек приказ - обеспечить оборону участка фронта N-ского полка. Как вы думаете, тов. Имярек что напишет в рапорте? Замолчит факт прибытие безоружного и не боеспособного подразделения?
Ну и конечно же вышестоящее командование тоже погрозит пальчиком провинившемуся…Вы завязывайте бредятину писать, как работает армия вам здесь многие расскажут. Настоящая армия, а не воспалённые фантазии. Уже было, что расчёт МБР по пьяни был готов атаковать Вашингтон…

alextr
Олег_1970:

Урапатриоты такие патриоты, про армию рассказывают…Ух ты! Оружия вагоны, ух ты…
Я тоже служил в батальоне, из 3 рот, вот только в роте нас было…12 или 15 точно не помню, в батальоне около 50. Во как. Википидисты поищите состав посмотрите.
Теперь про калаши “китайские” конечно это дело секретное, никто сейчас и не скажет про запас…вот только в связи с открытием коммерции в войсках сколько осталось?
Погнали дальше, Карабах, Чечня, Украина и другие горячие точки что то из запаса “съели”? Думаю да…
В генштабе на бумаге то наверное как и в стране все супер замечательно, и остальные страны нам только завидуют, (угу, вот даже 15000 сбежали с дикой гейропы назад).
Засим откланиваюсь, вы там помолитесь с утра на иконку солнцеликого и да прибудет с вами сила.

Так респект! Правильно такие орлы 1 к 4 идут. А состав чего в википедии поискать?(чего полегче или потяжелей?)

svs61
кошка:

Авиация противника атаковала ряд наших аэродромов и населённых пунктов, но всюду встретила решительный отпор наших истребителей и зенитной артиллерии, наносивших большие потери противнику.

Командующий ВВС Западного фронта генерал-майор авиации Иван Иванович Копец - “Совершив облёт разрушенных аэродромов и узнав о масштабах потерь, И. И. Копец застрелился в своём служебном кабинете (в 18:00 22 июня)” - ru.wikipedia.org/wiki/Копец,_Иван_Иванович

кошка
svs61:

Командующий ВВС Западного фронта генерал-майор авиации Иван Иванович Копец

Поступок, наверно достойный офицера, но мне больше по душе то, что сделал в то утро капитан Кривцов Михаил Антонович со своими товарищами из эскадрильи, и те мужики, которые завалили более 70 самолетов с крестами, и это не смотря директиву № 1 от 21 июня 1941 года.

Олег_1970

Отдыхая на даче возник вопрос,загран отряд тоже героически участвовал в боевых действиях?Много их в бессмертном полку?Дед был разведчик, если на личность есть желание перейти.

кошка
Олег_1970:

Отдыхая на даче возник вопрос

Так может погуглить надо было сначала, чтобы тут не выглядеть …, и не прятаться за деда?

AIRDAN

Гуглопосылальщики вы сами хоть на один вопрос ответить можете?

кошка
AIRDAN:

вы сами хоть на один вопрос ответить можете?

Обучение нынче платное, хотите наверстать упущенное на халяву?

AIRDAN

Отмазки. Просто строите из себя умника, а на не удобные вопросы отвечать сцыкотно, вот и посылаете гуглить. А в гугле сотни мнений. Выбирай любое на свой вкус.