Куда же идёт страна?

CrazyElk
alextr:

Объясните, наконец, что такое власть и её сменяемость?

АпЬяСнЯю. Сменямость власти - система смены персоналий в руководстве страны обеспечивающая невозможность или значительную трудность управления оной одним лицом в течении значительного времени (сопоставимого с характерным временем его дееспособности).

alextr:

Почему сменяемость власти благо?

ПаТаМуЧтО данное свойство динамической системы управления (регулярная поверка “управляющей функции” на соответствие и адекватность, путем замены “управляющего элемента” по критерию минимальности недовольства общества его действиями) обеспечивает в стратегическом плане эффективную адаптацию к изменению окружающих условий и общества, а также весьма стимулирует “текущее руководство” к действиям обеспечивающим “бесшовное” и “плавное” продолжение предложенного и проводимого ими “текущего курса”. Действиями например таким как - подготовка приемников (многих а не сына/друга/свата/зятя на смену), пропаганда, разъяснение и согласование с обществом предлагаемых целей и задач … и т.д. и т.п.

Грубо говоря находящийся у власти гарантированно ограниченный срок и осознающий что по покидании властного поста при “особых достижениях” есть реальный шанс “ответить за базар” - закидонами страдает меньше чем тот кто покидает руководящий пост исключительно “ногами вперед”. Почему так обстоят дела исходя из “лучших человеческих качеств” объяснять надо или сами не маленькие.

WBR CrazyElk

P.S. Да да бывают идеальные и гениальные люди обеспечивающие прорыв и … - да вот беда бывают они редко и даже они смертны, болеют а революции при их замене на “не менее гениальных” ни стабильности ни эффективности развития “ни разу не помогают” . Так что IMHO тот руководитель кто реальное думает о будущем а не “о себе любимом” просто обязан сразу думать и заботится о том “как это будет работать без меня” а не о том как “рвануть вперед пока рычаги в моих руках” и “как не выпустить руль”. О том как рвануть и как не выпусить думать безусловно надо но это часть 2 а не 1.

rapido-graf

Странный вы kirill1958, в голове у вас туманы и замусорено. Посторайтесь думать самостоятельно и не поддавайтесь чужому влиянию. Вас наверняка учили анализировать информацию. Ну и Родину любить нужно. Иначе как жить? Найдите себе родину и любите её как мать. Иначе будете чужим даже себе.

ADF

А вот ИМХО человек очень метко заметил про чувство величия. При СССР было чем гордиться, а теперь? Никому не кажется, что чувство величия стало каким-то слегка беспредметным?

Я был бы не против гордиться своей страной. Хочется, чтобы она была великой державой, хочется, чтобы в ней не было коррупции, чтобы экономика пёрла. Хотется какие-то усилия к этому прикладывать - при условии, что они не будут пропадать даром, разворовываться и умножаться на нуль успешными менагерами. А чтобы начать делать страну лучше, первый шаг - признать (увы, но без этого никуда) наличие серъёзных проблем в текущей сложившейся ситуации.

Но ни в коем случае не слепо кукарекать, какая у нас вся такая великая держава и как вождь нас в светлое будущее неотвратимо тащит.

kirill1958
alextr:

В России уровень жизни выше уже потому, что здесь говорят на самом лучшем языке в мире. Таких свобод, как здесь, нет ни в одной стане мира, такой природы, людей, традиций.

Расскажите это родителям по фамилии Меляшковы которым мы с женой помогаем… ребенку надо по 90 000 в месяц на лечение позвоночника. Но нашему самому лучшему лидеру важно танки покатать по Сирии.
Природа и традиции это не уровень жизни. Это география.
Ага самый лучший язык и самые лучше люди. В 20 веке был дядя с усами в 30х годах который тоже верил что Немцы сама лучшая нация и язык самый прекрасный.
Вообще то все везде одинаковые.

alextr
CrazyElk:

Грубо говоря находящийся у власти гарантированно ограниченный срок и осознающий что по покидании властного поста при “особых достижениях” есть реальный шанс “ответить за базар” - закидонами страдает меньше чем тот кто покидает руководящий пост исключительно “ногами вперед”. Почему так обстоят дела исходя из “лучших человеческих качеств” объяснять надо или сами не маленькие.

Нужно объяснить - почему хорошего нужно обязательно поменять на другого, тем более если другой хуже.

Власть царя поменялась на власть большевиков - результат минус N миллионов человек . В 90-е обратный процесс - результат тот же. Сейчас на какую власть нужно поменять нынешнюю? Или понятие сменяемости власти просто ложно? Меняется не власть, а только руководитель?

kirill1958
alextr:

Как? Да вот так
А так конечно, ещё только орматы, остальные усе закрыты.

Только в полях у нас Джон Диры, Кейс и Клаас. А мужики то и не знают!
Техно фетиш. Это техно порно, пусть сначала дизеля для кораблей боевых сделают да сварочное производство. А то на ваших же фото из ура статьи, половина фото - импортные комплектующие и станки.

ADF

Отечественное станкостроение практически полностью мертво. Как и некоторые другие важнейшие стратегические отрасли. Удивляюсь, как многие участники диалога упорно не замечают этих проблем.

Недавно краем уха цифру услышал - в РФ каждый год создается 400 новых предприятий. А разваливается - 1000.

kirill1958
alextr:

почему хорошего нужно обязательно поменять на другого, тем более если другой хуже.

Потому что он НЕ хороший. Потому что в результате его деяний люди стали жить ХУЖЕ. Потому что коррупции стало БОЛЬШЕ. В 2000 было 9 миллиардеров, а стало половина списка Форбс. Так понятно?

rapido-graf:

Ну и Родину любить нужно. Иначе как жить? Найдите себе родину и любите её как мать. Иначе будете чужим даже себе.

А по чем тут Родина Путин и власть? Для вас родина- Путин???
Если бы не любил уже давно свалил бы и тут бы не писал. Мне было бы пофиг.

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

. Вы не сможете нормально жить в России .

Просто НЕ дадут. И вот это Андрей больше всего и печалит.

Печалит то что общество не думает как жить вместе РАЗНЫМ по мировоззрению людям что у них ОБЩЕГО а как всех причесать по одну мерку и избавится от по мерке не прошедших.

Не уважил скрепы - АТУ его. Пользуешься телеграмом - пособник террористов. Видеокамеры в туалетах поставлены исключительно для вашей безопасности - нормальному человеку нечего скрывать. … и т.д. и т.п. и чем дальше в лес тем тольще партизаны.

После закона Яровой и блокировки IP 127.0.0.1 мне казалось что хуже некуда - я ошибался и был пессимистом. Оптимисты то знают - все может быть гораздо хуже.

ADF

Мне кажется тут основной момент - люди считают, что это не Он виноват, что это против его воли. Или что ему просто забыли сказать…

😃

Русинов_Сергей
CrazyElk:

Сменямость власти - система смены персоналий в руководстве страны обеспечивающая невозможность или значительную трудность управления оной одним лицом в течении значительного времени

А́нгела Дороте́я Ме́ркель — немецкий государственный и политический деятель, учёный-физикохимик. С 22 ноября 2005 года — федеральный канцлер Германии.

И до кучи:

Владимир Владимирович Путин Сроки президентства
7 мая 2000 г. – 7 мая 2008 г.
7 мая 2012 г. –

Германия - страна “третьего мира”? Или там люди другие?

CrazyElk:

Печалит то что общество не думает как жить вместе РАЗНЫМ по мировоззрению людям что у них ОБЩЕГО а как всех причесать по одну мерку и избавится от по мерке не прошедших.

Так стран-то вокруг сколько!!! Может там пройдут “по мерке”…

kirill1958
ADF:

Мне кажется тут основной момент - люди считают, что это не Он виноват, что это против его воли. Или что ему просто забыли сказать…

😃

Это какой то комплекс правоты. Я знаете что думаю. Вот человек родился не вчера. Верил в коммунизм.
Потом ведь люди правда выходили на площади за Ельцина.

Сейчас вот Путин царь и бог. А через пару лет после его ухода будут поливать грязью. Еще и фильм разоблачение снимут.
Но людям нужна надежда и вера что вот целых 12 лет ему кто то мешал, а вокруг враги.
А сейчас то как заживем!

Я все же не могу понять, посему любовь к родине = любви к власти и лично Пу.

alextr
kirill1958:

Потому что он НЕ хороший. Потому что в результате его деяний люди стали жить ХУЖЕ. Потому что коррупции стало БОЛЬШЕ. В 2000 было 9 миллиардеров, а стало половина списка Форбс. Так понятно?

А говорите, что люди стали хуже жить. 😃 Пруфы где? Хороший Он и все люди стали жить лучше. Вон какие тракторы производят.

ADF:

Недавно краем уха цифру услышал - в РФ каждый год создается 400 новых предприятий. А разваливается - 1000.

Каких предприятий? Мелких магазинчиков в Москве? Ну а я слышал, что сейчас всё больше и больше заводов становится - людей не хватает.

CrazyElk
alextr:

почему хорошего нужно обязательно поменять на другого

ПаТаМуЧтО - нет объетктивно доказательного критерия - этот хороший лучше некуда. НУ не придуман еще такой - увы нам.
Другой может оказаться таким же, гораздо лучше, а может и хуже - но не попробовав не узнаешь.
Сменяемость это медианный фильтр политиков. Тем она и хороша стабильностью и сглаживанием закидонов отдельных личностей. Если не знаете что такое медиана и что она фильтрует а что оставляет вики и гугл в помощь.

Смысл не в смене ради смены а в предсказуемости и регулярности процесса смены и силы воздействия смены персоналий руководства на общество. Смена будет по любому - все мы смертны но вот чтобы смена персоналии не трясла общества оно того стоит сделать ее плановой и неизбежной.

А все смены что вы привели они как раз были не “плановые”, а наоборот очень даже авральные. Сменяемость власти это не обязательно сменяемость курса власти, но это обязательно регулярная сменяемость ПЕРСОНАЛИЙ при власти и ясность/приемлемость для общества условий, способа и правил смены. Сменяемость даже очень хороших персоналий с точки зрения результатов достигнутых при нахождении у руля. Хотя бы для текущей поверки - лучше и в правду нет. Дэн сяо пин например был очень не плохим руководителем Китая но сумел вовремя и правильно уйти с поста (с поста но не из политики в целом).

ADF
alextr:

Каких предприятий? Мелких магазинчиков в Москве? Ну а я слышал, что сейчас всё больше и больше заводов становится - людей не хва

Не знаю, даже источник не знаю. Может наврали 😃

А специалистов нет - это тоже проблема. Образование уже лет 10 как в задницу испортилось, примерно с введением бакалавриата. Вот это вот уже не понаслышке…

alextr
CrazyElk:

А все смены что вы привели они как раз были не “плановые”, а наоборот очень даже авральные. Сменяемость власти это не обязательно сменяемость курса власти, но это обязательно регулярная сменяемость ПЕРСОНАЛИЙ при власти и ясность/приемлемость для общества условий, способа и правил смены. Сменяемость даже очень хороших персоналий с точки зрения результатов достигнутых при нахождении у руля. Хотя бы для текущей поверки - лучше и в правду нет. Дэн сяо пин например был очень не плохим руководителем Китая но сумел вовремя и правильно уйти с поста (с поста но не из политики в целом).

Мишура это всё, придуманная либиралами или ещё бог весть кем.
Если человек руководит хорошо, почему его нужно обязательно сменять, почему сменяющий будет лучше?
Примеры которые я привел как раз про смену власти, а не персоналий. А по Вашему эта пресловутая сменяемость власти на поверку оказывается простой ротацией кадров.

Бессменный руководитель который долгое время чем то руководит - всегда уважаем, если он не сменён значит ему доверяют.

kirill1958
alextr:

А говорите, что люди стали хуже жить. 😃 Пруфы где? Хороший Он и все люди стали жить лучше. Вон какие тракторы производят.
Каких предприятий? Мелких магазинчиков в Москве? Ну а я слышал, что сейчас всё больше и больше заводов становится - людей не хватает.

Ок. То есть у медицине нет провала? А в образовании? Роста коррупции нет? Как же даже официально признанные 22 000 000 людей ЗА чертой бедности. Вот так все лодыри?

Тракторы полный отстой. Вот за Джон Дир очередь стоит в лизинг брать. Коли наши такие классные то что же и не берут…

И это я еще не касался настоящей эпидемии СПИД и ВИЧ. Уровня абортов и детской смертности. Ибо там мы уже на уровне Африки.

Так в чем лучше то? Нет в Москве несомненно.
Приезжайте в Волгоград и спросите людей что они думают о путине, о закрытии почти ВСЕХ крупных предприятий города. Когда токаря и сварщик уходят в такси…

CrazyElk
Русинов_Сергей:

Может там пройдут “по мерке”.

К нашей печали проходят. Еще как проходят.

Брин, Гейм, Новоселов, Абрикосов … - очень хорош прошли “по тамошней мерке” и почему то совершенно “не вписались” тут.

Когда то - великий РУССКИЙ математик Эйлер родился в семье немецкого пастора в Базеле. А нынче увы нам - признанный БРИТАНСКИЙ ученый СЭР Константин Новоселов - родом из Нижнего Тагила. Вот такой он нынче пердимонокль с “не прошедшими по мерке”. А к нам все больше Депарьдье.

Русинов_Сергей:

Германия - страна “третьего мира”? Или там люди другие?

Читайте внимательно что вам пишут. Не всенепременная смена по истечении XXX а понятная и принятая обществом система смены. ВЫ такую СИСТЕМУ смены в Росии видите? Понятную и принятую в массе своей нашим обществу. Видите реальную борьбу за власть, подготовку приемников, убеждение оппозиции и общества в своей правоте … . Можете сказать что именно кроме революциии безусловно и прозрачно приведет к смене персоналий при власти. Вот то то и оно.

kirill1958
rapido-graf:

А причём здесь Путин? Вы просто ненавидите страну

Стоп стоп. Нищие зарплаты, отсутствие продвинутой медицины (что же вся наша элита ездит в Израиль да Германию) это проблемы ОДНИХ?

По чем тут телеграм? Тут речь о свободе слова и свободе СМИ, а не о конкретном мессенджере.

И при чем тут хотение во власть. Путин до собчака вообще никто был. 0.

Опыта 0.
Успехов на службе 0.

И тут раз вдруг незаменимый. С миром разосрались, а мировой экономики так и не построили.

alextr
CrazyElk:

ВЫ такую СИСТЕМУ смены в Росии видите?

Она не нужна.

kirill1958:

Путин до собчака вообще никто был.

Однако предотвратил погром в Германии, а потом дверью хлопнул.

ADF:

Я же ничего не путаю?

Это так, только при приходе Путина отменили закон о разграничении продукции и эту продукцию стали защищать.

Русинов_Сергей
ADF:

А специалистов нет - это тоже проблема.

Специалистов умотаться, но одни не проходят по возрастным, другие - по хотелкам.

ADF:

Я же ничего не путаю?

Так и есть и так будет, пока не приедет также кто-нибудь другой. Поэтому хорошо бы, чтобы больше ни у кого это не вышло, а майдан, в переводе на русский, всегда означал тяньаньмынь.

CrazyElk:

Можете сказать что именно кроме революции безусловно и прозрачно приведет к смене персоналий при власти.

Предлагаю короновать существующего, т.к. от смены персоналий для “маленьких” Иванова-Петрова-Сидорова в лучшую сторону не поменяется ничего, а на “больших” Ивановых-Петровых-Сидоровых как бы всё- равно.
“Правительство на другой планете живёт”(с) Кин-Дза-Дза