Куда же идёт страна?

Lazy
ADF:

что это мы все для депутатов живём

Это вы для этой тётеньки работали в детстве?

ADF
Митричь:

у них (2%) молодежь от 40 лет. Тока к этому возрасту…

А у нас тут - иначе? Взрослые дядьки играются в самолётики, в машинки… 😆

newman

Играют на свои, но некоторых жаба душит за чужие…😁

appolinari
newman:

Играют на свои,…

А в Африке дети недоедают… 😉

kirill1958
ZigZag_ZZ:

А про молодёж… государство никогда никому ничего не должно…

Тогда предлагаю отменить сборы в ПФР, налоги на ИП, сборы на кап ремонт и прочее. А особенно “воинский долг”.

Это как? Гос-во ничего молодежи не должно, а дети 18 летние должны? Когда успели задолжать? Что государство успело лично им за 18 лет дать такого, что для этого надо аж год в “колонии” провести?

Мне то уже не актуально, просто интересно что об этом тут думают.

А то у нас государство интресное, нам оно ничего не должно, а мы его должны содержать да еще и служить! За что? Ради кого? За чем?

Игорь_Петрович

все высказывания просто показывают что власть и народ эт две разные сферы жизни , далеко оторванные друг от друга , и проблемы народа не волнуют власть точно так же как и гибель очередного чиновника в пьяном угаре

SERGY
kirill1958:

просто интересно что об этом тут думают.

Думаю, доколе это скотство со стороны жирующих чиновников будет продолжаться. Шикуют и куражатся за народный счет, и хватает ещё наглости этот же народ унижать!

ZigZag_ZZ

Ну, годовщина сегодня… как надоело это всё нашим предкам…
" Аврору "пора перегонять к другой набережной…

Митричь
kirill1958:

Это как? Гос-во ничего молодежи не должно, а дети 18 летние должны? Когда успели задолжать?

Посчитайте, сколько на вас лично государство потратило за бесплатный роддом- поликлинику - ясли-детский сад- школу- гранд на обучение за границей и прочие мелочи.
Выйдет приличная сумма. А так как вы налогов никогда не платили то отрабатывать придется очень долго.

newman
kirill1958:

Тогда предлагаю отменить сборы в ПФР, налоги на ИП, сборы на кап ремонт и прочее. А особенно “воинский долг”.

Это как? Гос-во ничего молодежи не должно, а дети 18 летние должны? Когда успели задолжать? Что государство успело лично им за 18 лет дать такого, что для этого надо аж год в “колонии” провести?

Мне то уже не актуально, просто интересно что об этом тут думают.

А то у нас государство интресное, нам оно ничего не должно, а мы его должны содержать да еще и служить! За что? Ради кого? За чем?

Когда от армии косилось были судороги в пятой точке? Прикол какой,:) даже в армию не взяли, а ? Некоторые косят под пацифистов, под энурезозависимых, бывает под расстройства психики😍 . Но как государством управлять знают! Кадровый резерв😁.

CrazyElk
Митричь:

Посчитайте, сколько на вас лично государство потратило за бесплатный роддом

НОЛЬ. Минус НОЛЬ.

Государство своих денег не имеет от слова совсем. Государстово распределяет не СВОИ оно распределяает НАШИ общественные деньги. И не в долг дает детям а строит инфраструктуру и общество. Здесь и сечас. Частью этого общества являются и дети их поведение опыт и усилия. Хорошо, плохо, справедливо, “или как” распределяются эти деньги вопрос второй но это НАШИ общественые деньги и траты а не кредит будущему поколению.

Государстов строя/ общество выделило детям то что посчитало ОНО нужным. Надеясь на свои идеии что ему за это скорее всего от детей будет в будущем. Государство само решает само тратит (а не дает в кредит чтобы ребенок/родители решал и тратил). Ну так вот дав столько сколько оно САМО посчитало нужным не хрен этому государству и его чиновникам возмущаться что от одаренного оно в будущем обратно получит столько сколько одаренный САМ посчитает нужным. Какого вырастили столько и получите. Ибо не фиг это добровольные ПОДАРКИ приравниваться КРЕДИТУ.

Мне государство дало высшее образование и одновременно наебало по полной в вопросе возможности эффективного применения этого самого высшего образования в том объеме и по тому направлению которое это самое государство мне предложило затратив на мое бесполезное образование туеву рощу денег. В итоге масса моих одноклассников и одногруппников НИ ДНЯ НЕ РАБОТАЛО ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - государсто не дало возможности. НЕ меньше чем не работало для возможности таки работать по специальности - эмигрировали.

Итог Квиты. В момент выпуска квиты. 90% знаний и навыков активно применяемых в текущей работе в настоящий момент - результат самообразование а не итог изучения дисциплин в школе или институте. И только 10 - тот самый навык и привычка к самообразованию заслуга конкретных учителей. А уж сколько в этих 10 доля и заслуга государства и чиновников как системы - боюсь под микроскопом искать надо.

С детьми и их образованием в школе, лечением в больнице, поездкам в лагеря - все аналогично - по гамбургскому счету квиты.

За все это ДЕТИ платят здесь и сейчас исполненим того что от них ожидают в этом возрасте.

И за одно посчитайте сколько родители в это время выплатили налогов и сборов. Какой была рыночная цена произведенной ими продукции и услуг и кому досталась разница между себестоимостью и реализацией - родителям и ребенку или государству и чиновникам. А посчитав тога уж и рассуждайте о том кто кому чего должен.

pv11
ZigZag_ZZ:

А про молодёж… государство никогда никому ничего не должно

Конституция (по крайней мере действующая) с таким постулатом не согласна!!!
А чинвоников которые так думают гнать надо на…ий!!!

Митричь
CrazyElk:

И за одно посчитайте сколько родители в это время выплатили налогов и сборов.

А сколько вы лично заплатили за ненужное вам образование и лечение, вас же никто не заставлял.
Если считаете что деньги потрачены зря, то может стоит их вернуть?

pv11
CrazyElk:

Мне государство дало высшее образование и одновременно наебало по полной в вопросе возможности эффективного применения этого самого высшего образования в том объеме и по тому направлению которое это самое государство мне предложило затратив на мое бесполезное образование туеву рощу денег. В итоге масса моих одноклассников и одногруппников НИ ДНЯ НЕ РАБОТАЛО ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - государсто не дало возможности. НЕ меньше чем не работало для возможности таки работать по специальности - эмигрировали.

Возможность эффективного применения Вы сами оценили? Интересны критерии такой оценки!

CrazyElk:

90% знаний и навыков активно применяемых в текущей работе в настоящий момент - результат самообразование а не итог изучения дисциплин в школе или институте. И только 10 - тот самый навык и привычка к самообразованию заслуга конкретных учителей.

Интересно где Вы такое самообразование получили? И похоже сразу после рождения.
Да уж похоже с “учителями” Вам не повезло!!!😵

newman

Да проще всё! Мне с малолетства бабушка, Царствие ей небесное, ровестница прошлого века повторяла : " хлеб за желудком не бегает!"
Просто одни мальчики вырастают в мужчин, ответственных за себя и семью, другим комфортнее оставаться капризулями. Дайте, дайте, дайте мне новую игрушку.

CrazyElk
Митричь:

А сколько вы лично заплатили за ненужное вам образование и лечение, вас же никто не заставлял.

Я лично заплатил НОЛЬ но и получил НА ОПЛАТУ ОБРАЗОВАНИЕ от государства НОЛЬ. А потому и дОлжОн государству за образование НОЛЬ. Я государство не заставлял меня учить. Не я упрашивал учить меня упрашивали учится.

Митричь:

вас же никто не заставлял.

Что значить не заставлял - ысче как заставляли
Утрируя - с малолетства “заманивали и направляли” на всевозможные олимпиады, награждали дипломами, говорили о важности для государства той или иной профессии упрашивали выбрать и освоить, угражали лишить перспектив и карьеры если не выучусь - а вот когда я потратив не один десяток лет освоил эту одну из этих “очень важных очень нужных профессий” и получив сопутствующее ей образование. Вот тут государство в лице его чиновником мне вежливо так говорит - мальчег иди на - нам твоя аэроакустика не впень не ЗдАлась. Гуляй Вася жуй опилки крутись как хочешь мы тебе не должны - ни распределния ни работы ни карьеры - сама сама сама. А следом Митричь такой красивый - а за образование мол дОлжОн - не хочешь ли расплатится.

Ну тут один ответ - все кому так дОлжОн - прощаю. И вы мне хотите после всего этого сказать что я хоть копеку должен такому государству за обучение, лечение …и т.д. по пунктам.

Митричь:

Если считаете что деньги потрачены зря, то может стоит их вернуть?

Выше читали? Чиновник/государство тратили меня не спрашивали. Ну так и с меня “за обучение и не спрашивайте”.

С хрена ли я должен хоть копейку платить за то что бездарно (с точки зрения государственной пользы) потратило на мое образование государаство в лице его чиновников. По вашему выходит если заказчик просит выстругать кривого буратина по его чертежам (выучится ненужной профессии) уверяя что именно такой ему нужен, а по окончанию работы говорит - и на хрена мне это полено (извините не до вас ищите сами где работать и что делать ) - вы не только должны утереться но еще и за “испорченные материал” заплатить? А рожа то не треснет.

pv11:

Возможность эффективного применения Вы сами оценили?

Нет не я оценил нужность и востребованность, а государство. Самостоятельно меня не спрашивая упразднив соответствующие профильные институты и рабочие места. Профильное образование по направлению АэроАкустика ипс фактум государству в 90 годы показалось ненужным. Ненужным значить не нужным.

Но после “не нуженО” спрашивать с меня или пенять мне стоимостью полученного мной в ходе образования и освоения этого самого “ненужнО” по направлению АЭРОАКУСТИКА - извините верх наглости.

Составы учебных планов дисциплины объем и качество бюджетного образования определяют не дети и не студенты - не с них и спрашивать а сколько все это стоили или просить “заплатить за”. Государство определило критерии БЕЗВОЗМЕЗДНОГО представления денег. Студент бюджетного отделения поступив, набрав проходной балл и далее сдавая экзамены эти критерии выполнил. Тем самым лично он с государством за это образование РАСПЛАТИЛСЯ. Расплатилося вполнение контрактных обязательств с его стороны. Условия “по окончанию обучения” вернуть стоимость в зад - ни школьники ни студенты поступая на бюджет не подписывали. И не хрен им назначать долг “за рукава от жилетки”.

SAN
CrazyElk:

В итоге масса моих одноклассников и одногруппников НИ ДНЯ НЕ РАБОТАЛО ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - государсто не дало возможности.

А при советской власти - работали именно по специальности.
По распределению.
Хотелось бы вернуть?

CrazyElk
newman:

другим комфортнее оставаться капризулями

Конечно комфортнее быть капризулей - капризулей требующей и добивающейся исполнения контрактов и законов (как социальных так и юридических). Неже ли как настощИй муЖиг - исполнять капризы бАринОв. А че муЖиг он на то и муЖиг чтобы двух Енералов прокормить. Энто нам издревле известно от Салтыкова-Щедрина

Не надо путать патриотизм и идиотизм.

Митричь
CrazyElk:

Что значить не заставлял - ысче как заставляли

Плыть по течению, тоже жизненная позиция. Хотя я её не понимаю.
Много у нас таких лишних людей типа Печорина или Онегина, с такими и социализм про…ли и капитализма не будет.

kirill1958
SERGY:

Думаю, доколе это скотство со стороны жирующих чиновников будет продолжаться. Шикуют и куражатся за народный счет, и хватает ещё наглости этот же народ унижать!

Да фиг с ними с чиновниками, шикуют и воруют везде, не в таких масштабах правда. Но тут я согласен с местными одобряемс… но ТАКОЕ в 21 веке, в правовом государстве НЕ МЫСЛИМО!

И эти “люди” живут на наши налоги!!! См список дотационных регионов, где в нем ЧР и республика Дагестан?

Митричь:

Посчитайте, сколько на вас лично государство потратило за бесплатный роддом- поликлинику - ясли-детский сад- школу- гранд на обучение за границей и прочие мелочи.
Выйдет приличная сумма. А так как вы налогов никогда не платили то отрабатывать придется очень долго.

В бесплатные поликлиники не хожу и даже когда был маленький не водили, у меня с рождения тяжелейшая аллергия + бронхиальная астма (была до 14 лет) + зрение -8.

Так что государство даже не организовало для меня ни единой поездки в санаторий/профилакторий. Всю жизнь лечили и возили везде родители за свой счет. Компенсаций на лечение никаких не было.

Дальше, детский сад тоже самое - водили в спец сад с особым меню для аллергиков. За деньги.

Ганд на обучение за границей!!! Ого! Где он??? Еще ее поздно из кассы деньги взять? Когда выдавали?

В нашем государстве ни родиться ни сдохнуть бесплатно нельзя. Такую ахинею пишите, буду то вы а Англии жили до вчерашнего дня, а не я;)

И что это за прикол про налоги. Пока овощами занимался, платил все до копейки. Не надо тут выдумывать.
А пока работал в офисе, за меня все официально платил работодатель. Так какие же налоги я не плач???

newman:

Когда от армии косилось были судороги в пятой точке? Прикол какой,:) даже в армию не взяли, а ? Некоторые косят под пацифистов, под энурезозависимых. Но как государством управлять знают! Кадровый резерв😁.

Ну по здоровью, абсолютно честно. Конечно знают. У нас ни министр обороны, ни половина генералов в армии не было и что? До этого был мебельщик. Им виднее?

Так что вы правы, сейчас в армии люди о ней ничего не знающие и это видно.

Что до меня, как и говорил, специально и не думал косить. Просто реально интересно, чем нашей стране задолжали 18 летние дети? Когда уже будет контактная армия, когда на ЭТО будут идти добровольно, по вашему, не энурезозависимые “одареные” личности?

Как говорил мой папа - “сын, белый воротник, сапога не поймет”.

Был прав.