Куда же идёт страна?

Митричь
ADF:

Если дом с солнечными батарейками, то его и строят иначе - чтобы минимизировать теплопотери.

Так и без батареек сейчас все строятся с минимальными теплопотерями, ибо дорогие сейчас калории. Материалов и технологий навалом.

ADF:

но это лучше сделать на основе сгораемого топлива, выбрав один из множества вариантов.

Вот, опять вернулись к ГОЭЛРО и ТЭЦ. 😃
Возможна частичная электрификация альтернативой в южных регионах, но ведь у нас основное население и производство на севере.
Хорошо исландцам - у них кипяток сам из земли хлещет.

Евгений_47

“…Хорошо исландцам - у них кипяток сам из земли хлещет”. На Камчатке “дармового” кипятка тоже хватает …на удаленной станции была “своя” скважина, сейчас на ней счетчик и отопление дома около 50м2 стоит 25 тыс.ежемесячно при очень строгой экономии. В 90-е годы по дому можно было ходить в трусах при уличной температуре -30 с ветром. Прошлые зимы температура в доме иногда опускалась до 7-10 градусов …ЭКОНОМИСТЫ БЛ…ь

alextr
Евгений_47:

50м2 стоит 25 тыс.ежемесячно при очень строгой экономии.

А чем Вы топите?

Lёlik

Ага, когда брали и подписывали кредиты, не видели, что берут у врагов. А как взяли у них деньги, вдруг сразу прозрели.

alextr
ДедЮз:

Ценное начинание

А по свежей есть? А то этому бреду лет пять уже.

Евгений_47

“…А чем Вы топите?”…горячей водой с температурой 90 градусов из скважины. пробурен(н)ой в 90-е “своими возможностями”… раньше это была наша скважина, “народное достояние”…нынче НЕДРА принадлежащие “кому-то” от лица государства, в том числе и “халявный” подземный кипяток стоимостью дороже горячей воды котельной

alextr
Евгений_47:

горячей водой

А дровами нельзя? Просто 25 тыс. в месяц сильно много. Наверное электричеством дешевле будет.

Wit
SAN:

А как же “невидимая рука рынка”, отсохла?

Дядь Саш, увы и ах… это везде так… энергоносители обязаны покупать “зелёную энергию”… у нас не лучше… даже хуже…

SAN

Так это и говорит о неконкурентоспособности “зелёной энергии”.
Посему все заявки о перспективах - ложь.
Всё держится на госдотациях.

Wit
SAN:

Всё держится на госдотациях.

истину глаголешь! но!.. супротив то мздаимства не устоять…

jeka101
Митричь:

Как отапливаться будете зимой?

Для вас альтернативная энергия заканчивается ветряками и панелями?
А вы знаете про геотермальное отопление? Из той-же самой Финляндии мне друг рассказывал что там такой способ имеет неплохую популярность.

На пальцах: труба в землю, довольно глубоко где земля всегда имеет температуру до +10(зимой и летом), антифриз надо только догреть а это уже меньшие энергозатраты. Я правда еще слышал о воздушном варианте когда делается забор холодного воздуха с улицы и пока он по трубам идет прогревается.

Я не упираюсь в крайности. Нету пока таких альтернативных источников способных полностью заменить классические. Но если я летом буду использовать солнечные панели и ветряки это уже вклад в будущее, я меньше сжигаю вредных веществ и инвестирую в развитие новых технологий и еще экономлю на счетах.

SAN
jeka101:

я меньше сжигаю вредных веществ и инвестирую в развитие новых технологий и еще экономлю на счетах.

jeka101:

конструктивный диалог невозможен.

С вами? 😁

ADF
SAN:

Так это и говорит о неконкурентоспособности “зелёной энергии”.

Повторяю в миллионный раз: стоимость электричества из солнечных батарей или из ветрячка - всегда была, и остается до сих пор, ВЫШЕ стоимости электричества, полученного традиционными методами.

Поэтому да: государства тех стран, где развивается зелёновая энергетика, целенаправленно поддерживают этот процесс, чтобы он происходил. Потому, что на правах чистой конкуренции и экономической целесообразности, просто от сырости, альтернативная энергетика в текущем виде и не появилась бы.

SAN:

Посему все заявки о перспективах - ложь.

Не ложь - выгода долговременная. И в какой-то момент оно станет сравнимо, а потом и дешевле обычной электроэнергии - как любая массовая технология.

Осторожно напомню, как у человечества появился космос! Абсолютно бесполезная, казалось бы штука, кроме частностей типа МБР. Но целые страны в это дело на высочайшем государственном уровне впряглись, научились строить гигантские ракеты и их запускать, без какой либо прямой прибыли. Без этих титанических усилий государств - у нас бы космоса не было бы до сих пор.

Евгений_47

"А дровами нельзя? Просто 25 тыс. в месяц сильно много. Наверное электричеством дешевле будет.
"… семь километров лесом на снегоходе и еще 12 километров по очень плохой дороге на “Вахтовке КАМАЗ” до ближайшего поселка. Какое уж тут электричество, За каждое "хиленькое"срубленное дерево в лесу штраф …ну очень большой…а солнечные панели используем уже лет 15 только для аппаратурных нужд. Летом электричества, при хорошей солнечной погоде, солнечных панелей хватает без подзарядки аккумуляторов… зимой бензогенераторы используются практически весь вечер, часов пять, хотя солнце на Камчатке и зимой поднимается достаточно высоко и некоторые батареи “со следящей поворотной за солнцем системой”

Панкратов_Сергей
SAN:

Так это и говорит о неконкурентоспособности “зелёной энергии”.
Посему все заявки о перспективах - ложь.
Всё держится на госдотациях.

На здравоохранение пенсионеров тоже делать ставку на рентабельность? Конечно, никому в здравом уме не придет эта мысль.
А зеленая энергетика выполняет как бы не большую роль, чем поликлиники. В больнички реже ходить будут и жить будут дольше…
Хотя о чем я вам??

Пы-сы: На днях читал интересные исследования о биологическом возрасте. Громадная выборка на протяжении длительного времени из многих стран. Задача была определить возраст, при котором в массе своей человек накапливает хронические заболевания, свойственные старости. Средний возраст по всем странам выбран 65 лет…
Так вот, график совершенно не кореллируется с ВВП, как можно было б предположить…
В общем получилось так:
Так как себя ощущает среднеарифметический человек на планете Земля в 65 лет, в России- это происходит в 59, а в странах лидерах по этому параметру- в 76…

От себя, там где люди себя ощущают на 65 лет при 78-ми, с ТЭЦ-ми, алюминиевой промышленностью, ядерными испытаниями- обратная ситуация с нами…

Митричь:

Вот допустим вы приобрели домик в Комарово . небольшой 100 кв.м.
Крышу можно панелями покрыть, огород ветряками утыкать. Но это летом.
Как отапливаться будете зимой? Вам необходимо 12-14 квт. час в хороший зимний день Какую еще альтернативную энергию будете использовать?

Что ж вы спорите с вами придуманными тезисами?
Никто тут не писал что сегодня нужно переходить на 100% зеленую энергию, писали о том что замещать там где можно заместить без больших экономических потерь.

Митричь:

Как отапливаться будете зимой?

Газом. Европа имеет уголь и дешевый, но покупает для этого газ, или дровяными брикетами…

Митричь:

небольшой 100 кв.м.
Вам необходимо 12-14 квт. час в хороший зимний день

Какое то расточительство. Первую зиму отапливался в полном объеме, 150 квадрат площадь. Отапливался только теплым полом, поверхность пола не превышала 25.6 градуса.
Около 5 квт в среднем, никогда не было выше 8 квт. У нас зимы холоднее чем в подмосковье.
Потребление в месяц 400-450 кубометров газа.
И да, дом построен без утепления, по нижней границе рекомендаций для нашей местности ( автоклавный газобетон 300 мм), 5 вент каналов приточных в стенах с диаметром 100 мм всегда открыты.
Строилось в эконом варианте по принципу разумной достаточности. ( прежний дом, кирпичный- потребление в два раза большее).

авсенев

Вот только одно из сотен дел нашего гуманного “суда”:

7 ЛЕТ БЕСПРАВНОГО МОЛЧАНИЯ

  • Суд напоминал спектакль с заранее известным финалом.

7 лет мы готовили позицию защиты. Государственные правозащитные институты провели экспертизы в ведущих учреждениях страны. Но судья ни разу не дал мне слова! Во всем этом процессе я так и не был ни разу допрошен, а все мои доводы игнорировались. Приходили потерпевшие, которые даже меня не знали и, естественно, не могли иметь претензий. Приходили настоящие основатели кооператива. Причем главное материально ответственное лицо Галина Черенкова во время следствия была под домашним арестом, но ее видели в разных городах, и она даже в ДТП успела попасть за рулем ВМW. Через несколько лет обо мне узнали на федеральном уровне. Первым вступился за меня бизнес-омбудсмен Борис Титов. Затем уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова. Целый экспертный совет из 48 уважаемых людей, академиков, проанализировав мое дело, заявил: все происходящее вопиюще и дискредитирует судебную систему как таковую. Но судом все доводы правозащитников также были проигнорированы. Таким образом, единственное право, которым я смог воспользоваться за все эти 7 лет судов, право последнего слова перед приговором. И все!

  • Как ты не сошел с ума?

  • Мне помогли философия и физика. А еще я писал будущему себе письма из СИЗО. Получилось в итоге три стопки - каждая в мой рост. Обдумывал свою дальнейшую жизнь после тюрьмы. Так что было чем заняться.

Юрия Осипенко осудили в сентябре 2016-го: 9 лет колонии общего режима. Последние 9 месяцев своего заключения он провел на зоне.

  • Но, скажу вам честно, эти месяцы в колонии было тяжелее, чем годы в СИЗО.

Бизнес-омбудсмен Борис Титов пришел в студию Радио «Комсомольская правда» со списком 43 бизнесменов, подвергшихся незаконному уголовному преследованию. И это только самые громкие дела. Фото: Михаил ФРОЛОВ
Бизнес-омбудсмен Борис Титов пришел в студию Радио «Комсомольская правда» со списком 43 бизнесменов, подвергшихся незаконному уголовному преследованию. И это только самые громкие дела.

alextr
авсенев:

Вот только одно из сотен дел нашего гуманного “суда”:

По версии следствия, с 2005 по 2008 годы обвиняемые заключали заведомо фиктивные договоры займов с пайщиками и обещали им хорошие процентные выплаты. Люди несли в кооператив деньги, но они отправлялись в подконтрольные кооперативу фирмы, подставным лицам или делились между собой. В итоге были похищены 1,5 млрд сбережений у 10 тысяч пайщиков.

По Вашему это нормальный бизнес?