Куда же идёт страна?

Митричь
ADF:

Евросеть.

Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что собственно и поплатился. В Англии с их либеральными законами бизнес организовать не может отчего то.

ADF:

По факту, значительная часть бизнессов работают в серую.

уже нет.

ADF
Митричь:

Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что…

Он работал также, как все. А пример - один из многих. Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс. На владельцев строительных компаний случайно поддон с кирпичами на стройке падает, а потом “оказывается”, что лично ему только два камаза принадлежало от всего иммущества компании.

Митричь:

уже нет.

Откуда данные?

Митричь
ADF:

Он работал также, как все. А пример - один из многих.

Тогда все по закону, чего теперь жалиться.
Читая вас создается впечатление, что вы застряли в 90-х., хотя извиняюсь по возрасту никак не подходите. Но мир катится в другую сторону.

Forom
ADF:
  1. бизнесмены считают такой подход оправданым

Опять ОБС… Че Вы за всех бизнесменов отвечаете? Ни я ни мое окружение так не считает…

ADF:
  1. многие работники до сих пор согласны на серую ЗП

Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП, т.к. всегда найдется компания готовая получить ХОРОШЕГО специалиста за белую ЗП. А тек то работает за серую ЗП хорошими специалистами не назовешь, либо у них самооценка низкая, как говориться “ни рыба - ни мясо”…

ADF:

Евросеть.

Чичваркину нужно было работать нормально, а не чернухой заниматься, чтобы потом за ж… не взяли. Он сам отказался от бизнеса, т.к. у него был выбор или тюрьма или Лондон.

ADF:

Тысячи случаев, когда к человеку спокойно приходят и говорят, что убьют жену, детей если не отдаст бизнесс

Это уже уголовка. Приведите конкретный пример такого действия. Или опять ОБС?

hemmitino

Борис Титов может много историй рассказать…
www.kp.ru/daily/26828.7/3867788/

Про Майкла Калви в курсе? С 94 года инвестировал в нашу страну ярды…Яндекс это он… с февраля в сизо…недавно под домашним…
ru.wikipedia.org/wiki/Калви,_Майкл_Джон

Дело разваливается… lenta.ru/news/2019/04/16/calvey/

Как прихватили Башнефть напомнить?:

www.business-gazeta.ru/article/344904
Учитывая что в судах у нас оправдательных приговоров менее процента… (Чем гордился Бастрыкин с лупой) …
Если примут…шансов нет…

ADF
Митричь:

Тогда все по закону, чего теперь жа

Проблема в том, что закон как-то подозрительно избирательно работает. Бабушку за булку хлеба - в тюрьму, чиновника за украденый распилиард - увольняют с должности с повышением.

Forom:

что вы застряли в 90-х…Но мир катится в другую сто

Именно катится. Гос предприятия, пережившие 90-ые, за последнюю декаду исчезают как мухи.

Forom:

Че Вы за всех бизнесменов отвеча…

Я говорю о более-менее заметных бизнесах - крупнее овощного киоска с газелью и двумя наёмными иностранцами из Узбекистана. Отжимание и передел происходят со страшной силой.

Forom:

Хороший специалист никогда не пойдет работать за серую ЗП…

  1. Ситуации разные бывают.
  2. Число хороших специалистов в нашей стране сильно преувеличено. Неоткуда им теперь браться: образование необратимо испорчено, а рабочих мест для хороших специалистов - гораздо больше за рубежом, чем у нас, что провоцирует утечку квалифицированных кадров.
Forom:

Это уже уголовка.

А кому ты жаловаться пойдешь? А семью как охранять будешь, наймёшь круглосуточных телохранителей, пока расследование-разбирательство идёт? А если пригрозивший, совершенно случайно, сам из МВД? Это страшно. И это происходит в наше время, не в 90-ые.

Forom:

Приведите конкретный пример та…

Уверен, вы сами легко сможете узнать, если перестанете затыкать уши и твердить “ОБС”. В открытую, извините, мне не по себе такие случаи перечислять, пока не дошло до фамилий и явок…

jeka101
Митричь:
  1. Если на этапе расчета бизнес пойдет только по серой схеме, то он уже изначально убыточен, соответственно бесперспективен, и ни один банк или ростовщик не даст вам под него деньги.

Любой бизнес у нас приравнивают к статусу убыточный если он не связан с крупным на***м населения и хорошей данью чинушам.
Вот и сидим в итоге у разбитого карыта, одни барыги и перекупщики причем импортных изделий.

Митричь:

Читая вас создается впечатление, что вы застряли в 90-х., хотя извиняюсь по возрасту никак не подходите. Но мир катится в другую сторону.

По вам видно куда вы катитесь…
Вы сильно ошибаетесь если думаете что 90 прошли, просто сейчас это не так явно выглядит. Но честному бизнесмену не раскрутится выполняя все требования закона.

ADF
jeka101:

Но честному бизнесмену не раскрутится выполняя все требования закона.

Есть исключения: фирмы, работающие на иностранных заказчиков. Разработка по заказу (софт, железо), эти умудряются работать в белую - просто потому, что иностранцы платят своевременно и в валюте. Но и у этих предприятий проблемы есть: связаные, в основном, с нашей банковской системой и их службой безопасности, которые порой сильно мешают перемещению денежных средств и с законотворчеством правительства, которое регулярно придумывает новые требования и ограничения для тех, кто получает деньги из-за рубежа. Хотя казалось бы, правительство должно всячески поощрять любую фирму, которая обеспечивает приток денег в страну. А нет…

Алекс_Ю
IGOR_70:

А не подскажете

Подскажу, конечно! :)После ваших разъяснений, все участники данной темы, надо полагать, ломанулись в Швецию строить свой бизнес - и большой и маленький, особенно молодежь 28-37 лет, которая здесь плачется…А, то вообще сразу в малообеспеченные подастся, пересчитаем сразу на рубли, так халява видимо будет заманчивей (3 750Х72.06=270 225 руб) .
Хотя,

ADF:

А с серой-чёрной - бизнесс вроде как уже можно построить.

вряд ли эта привычка в Швеции прокатит.😦

Евросеть

Митричь:

Хороший пример, как бизнесмен работал по серым схемам, за что собственно и поплатился. В Англии с их либеральными законами бизнес организовать не может отчего то.

Да, не только он…Это тут, в России, играются с налоговой…попробуй "там"не заплати налог, например, в США или той же Швеции - всё, кара неминуемая, причем, независимо мелкий ты или крупный и клеймо на всю оставшуюся жизнь.
Это здесь, на бизнесмене ничего нет, гол как сокол и взять нечего! Там быстро находят и воздают должное. Как только окружающие заподозрят, что ты живешь не по средствам, появилось новое барахлишко, а тем паче новая машина - ходка в налоговую тебе обеспечена и если что-то в твоей налоговой декларации не сойдется, то на новой машине не долго придется кататься.

ADF

В США и Европе - есть фирмы, существующие больше ста лет. Там - ты делаешь бизнесс по закону, его не трясут экономические судороги, не кошмарят страмительно изменяющиеся законы. Его никто не пытается отжать.

Питерский:

Ссылка для хороших специалистов с белыми зарплатами: ()

Хорошая ссылка. Как плевок в лицо - ведущему (!) специалисту максимум до 40 тысяч рублей, у остальных потолок 22-29…

Митричь

Вы видимо не в теме ВЭД.

ADF:

Хотя казалось бы,

Алекс_Ю:

Это здесь, на бизнесмене ничего нет, гол как сокол и взять нечего! Там быстро находят и воздают должное.

Меня всегда это удивляет - и чего они плачутся о суровом Российском законодательстве и непомерных поборах.

ADF

Или эти вакансии, они как в анекдоте:

Мужик устроился работать в милицию оперативником. Работает-работает, вдруг к нему начальник подходит и говорит:

  • Иван Петрович, а чего это вы второй месяц за зарплатой в кассу не приходите?
  • А что, тут ещё и зарплату платят?! Я-то думал - дали ствол и крутись как хочешь!
Митричь
ADF:

Там - ты делаешь бизнесс по закону, его не трясут экономические судороги, не кошмарят страмительно изменяющиеся законы.

Отличный пример Европа- во время 2-й Мировой их таки никто не кошмарил?

ADF
Митричь:

Европа- во время 2-й Мировой их таки никто не кошмарил?

И даже несмотря на это, до сегодняшнего дня - дожило огромное число европейских фирм, имеющих историю более ста лет. Давайте подумаем: эти фирмы смогли пережить вторую мировую?

А у нас - в совершенно мирное время, в 2000-ые, гос предприятия исчезают.

Forom
jeka101:

Но честному бизнесмену не раскрутится выполняя все требования закона.

Не несите ерунду, если сами не пробовали…

Есть масса успешных компаний, которые выполняют все требования закона и при этом живут очень хорошо…

Один из моих хороших друзей имеет строительный бизнес (нефтепроводы и нефтеналивные резервуары) с оборотом в несколько ярдов в год, со штатом в 1,5 тыс. человек и при этом у него только белая ЗП, прозрачный учет и нет долговых обязательств совсем.
У него нет ни какого блата, госконтрактов или родственников чинуш, просто умный, грамотный управленец и экономист.

У другого производство металлоконструкций. Оборот несколько сот охреллионов в год, штат 300 чел, тоже белая ЗП.

Еще один имеет кирпичный заводик, где тоже трудится 300 чел. и получают достойную белую ЗП.

Успешность бизнеса зависит не от налогов, а от умения управлять бизнесом.

ADF:

и ограничения для тех, кто получает деньги из-за рубежа

О каких ограничениях речь?

Митричь
ADF:

И даже несмотря на это, до сегодняшнего дня - дожило огромное число европейских фирм, имеющих историю более ста лет.

И несмотря на все благополучие хозяева давно сменились или их скупили китайцы. Остался только бренд.

ZigZag_ZZ
Forom:

Есть масса успешных компаний, которые выполняют все требования закона и при этом живут очень хорошо…

Это просто плохо налоговая и прокуратура работает- косяк…
И я знаю и знал хорошие компании,где всё “по-чесноку” одним днём приходит пушной зверёк, если так надо будет…
У меня генералы плакали …(С). следователь НКВД
так чЬто зарекаться не надо.
А за “белочку” двумя лапками ибо так ПОЛОЖЕНО!

Митричь:

Остался только бренд.

“Блек и Декер” знаменитая немецкая фирма, прекрасно работает ТОЛЬКО в кетае, абибасы и найки всякие, китайцы скупили всё на корню- молодцы, на…

Forom
ZigZag_ZZ:

И я зная и знал хорошие компании, одним днём приходит пушной зверёк, если так надо будет…

Значит было рыльце в пушку.

ZigZag_ZZ:

Это просто плохо налоговая и прокуратура работает- косяк…

Налоговая ничего не может сделать, когда зацепиться не за что. Он уже пережил не одну камеральную проверку.
Да и прокуратура проходит мимо, они могут прийти только если работаешь с бюджетными организациями.
Были предложения “крыши”, но ушли ни с чем и с тех пор уже прошло 6 лет, больше никто не появлялся.

jeka101
ZigZag_ZZ:

Это просто плохо налоговая и прокуратура работает- косяк…

Все просто, эти компании все скажем так сырьевые (нефть, металл, кирпич/бетон) и когда они продают по ценам которые нужны госкорпорациям то у них все хорошо, как брыкнуца или что-то сделают не так как надо… сразу-же накроют. Ну и в конце концов они нужны государству ведь что-бы построить стадион по любому нужен кирпич/бетон и металлоконструкции.

А другие как раз таки виды деятельности такие как сельское хозяйство, микроэлектроника, наука и медицина и т д, властям абсолютно не интересны, там же нельзя сделать кучу денег из воздуха… Есть энтузиасты которые этим занимаются но делать это полностью законно нельзя так как налогообложение для развития такого вида деятельности практически неподъемное.

ZigZag_ZZ
Forom:

Значит было рыльце в пушку.

При всём уважении Александр!
Я уже писал, если бизнес Васи кому-то будет нужен… всё рыльце вымажут и в ноздри забьют пух, заметьте -законно, по чесноку.
Ибо есть 400 законных способов отъёма денег по Бендеру.

Здесь об этом не пишут, просто поверьте, если надо будет и зацепятся и всё что надо найду, а не найдут придумают, такие вилы сделают, что пока отмажеся( яж белый и пушистый в меня всё по закону) все договора пролюбишь , лицо потеряешь, по судам побегаешь…
Оправдают, потом, наверно, частично… 😉
Ну нах с системой бодаться…
Нашу контору чуть не закрыли в три дня по анонимке(кстати по ним работает МВД, как вам не будет странно) поставил САМ с площади у м.Октябьской “куб” (сининький штемпель-исполнить в 3 дня) на подмётном письме и сдрасте.
Месяц отмазывались, так и не отмылись…