Куда же идёт страна?

newman
Русинов_Сергей:

“Есть три вида лжи…” 😃

За деньги гражданской войны не бывает. Нужна идея, а её нет и не предвидится. 😉

Да ну? Не бывает? А как же мамонтовский рейд с полным разграблением десятка городов, 83 церкви под ноль вынесли, а как же договор белогандонников с французами, а белочехи, которые вывезли колоссальное кол-во матценностей, а нагличане, которые на северах бепредельничали. Тащили все! Это так за идею? За чью?

Русинов_Сергей
Андрей_Зазулин:

А как Вы думаете , что послужило причиной Революции и Гражданской Войны в России ?

Не деньги.

Андрей_Зазулин:

Справедливость

У каждого своя.

newman:

мамонтовский рейд с полным разграблением

Грабёж != гражданская война, даже такой массовый.

newman:

с французами

newman:

белочехи

newman:

нагличане

Тот же грабёж.

Андрей_Зазулин
Русинов_Сергей:

Не деньги.

Конечно же нет . Социальное и имущественное неравенство .

Русинов_Сергей:

У каждого своя.

Соглашусь . Чуть ранее я писал о балансе .

VladGor
newman:

За проблемы я и сам знаю

По моему мнению зря бесплатно строят. Так никогда к нормальному страхованию не придем. Опыт всего мира говорит - почти нигде не строят дома бесплатно.
В США ураганы часто сносят тысячи домов, помощь можно получить только от благотворительных фондов (копеечную). А ведь там почти поголовно страхуют дома.
o001oo.ru/index.php?showtopic=78239

Lazy
IGOR_70:

Однако если есть сомнения относительно данных оппонента

Сомнения?
Я на личном опыте могу сравнить три ( 3 ) страны. В двух из них живу.
Итак:

  • Польша - 33 место
  • Беларусь - 89 место
  • Россия - 96 место.

Экономика.
Беларусь - 40, Россия - 63.
При этом > 50% белорусского экспорта и импорта - Россия. И чудным образом белорусская экономика имеет высший рейтинг?

Здоровье.
Польша - 41, Россия - 90.
Сейчас у поляков идёт бурное обсуждение - как сократить время ожидания на визит к врачу-специалисту с 3-х ( трёх ) месяцев на мЕньший срок. Не вспомню о периодически умирающих на пороге больницы пациентах - скорая привезла, больница сказала - нах, ну и выкинули на лавочку…

Личные свободы.
Польша - 54, Россия - 143.
Рекомендую попробовать заявить о нетрадиционной ориентации. Публично. И посмотрим дружно на результат…
Ну или попытаться отчебучить в костёле танцы в стиле бешеных писек.

Всё, что нужно знать о качестве этого рейтинга. Нет, если коллега посещал страны как турист - быть может у него и будут какие то иллюзии. Но я в этих странах периодически живу, мне не нужен рейтинг для сравнения…

newman

Для расширения знаний по истории страны… так, малюсенький штришок!
И.Лунченков

«Все это завершено было пресловутой „мамонтовской добычей", присланной Мамонтовым из рейда, как „подарок Дону".
Главную часть этой добычи составляли драгоценные ризы, иконы и кресты, „изъятые" из „храмов божиих" центральной России, да многочисленные сейфы банков тех городов, где прошел огнем и мечом Мамонтов.
Этот „подарок Дону" стал яблоком раздора между Сидориным и Богаевским еще в бытность белых па Дону.

Перехватив „подарок" в Миллерово (штаб донской армии), Сидорин беззастенчиво начал выбирать из него самое ценное.
Алчный Богаевский не прочь был и сам поживиться „добычей". Начавшийся раздор между атаманом и командармом оборвался с эвакуацией, чтобы затем в еще более ожесточенной форме продолжаться за границей.
К мамонтовской церковной утвари „христолюбивый" Богаевский не забыл прихватить ценности старочеркасского и новочеркасского соборов (главным образом, драгоценные иконы, ризы с них, кресты и чаши).
Только одного золота Богаевский вынул из этих двух храмов 11 фунтов (около 5 кг).

Эту партию, как наиболее ценную, захватила с собой богомольная и златолюбивая Надежда Васильевна Богаевская, вместе с эмблемой атаманской власти, перначем, весом, к слову сказать, одиннадцать фунтов червонного золота.
Вывоз всего добра поручен был управляющему Новочеркасским Отделением Государственного Банка А. А. Скворцову.
Нужно добавить, что „операция" производилась секретно.
Обдирание икон и растаскивание музеев происходило ночью».

А так да. Белые были душками, а большевики злюками.

Алекс_Ю
Lazy:

Итак:

  • Польша - 33 место
  • Беларусь - 89 место
  • Россия - 96 место.

Пару лет тому назад пришлось контролировать одну из строек. В бригаде отделочников был парень - поляк лет 30 с небольшим. Невесту нашел в наших краях…
Его фраза, дословно, на нытье наших …" Вы сами не понимаете, как Вы здесь хорошо живете!"

Lazy

Процитирую сам себя 😃 Писал к 9-му мая.

Смешная киношка про танчики, призывы прекратить “победобесие”, сделать праздник не праздником, а поминками, примириться и простить - откуда это всё?
Как мне кажется это всё произрастает из трёх простых и понятных вещей.

Во первых - успешно привитое и старательно культивируемое неприятие власти. Феномен постсоветского пространства, когда диссидентские кухонные беседы под бутылку “777” стали массовым ( и популярным ) трендом. Любая власть - зло, а __________ ( вписать фамилию тирана ) - зло вселенское. Которую то власть следует сменить на лучшую, более заботливую и человечную, более ласковую и гуманную. Вот правда с реальными примерами такой власти на планете немного затык, но это уже частности. Власть использует праздники ( который совсем не праздник, правда? ) для укрепления своей позиции, для угнетения, для пропаганды и так далее…

ZigZag_ZZ
Алекс_Ю:

Его фраза, дословно, на нытье наших …" Вы сами не понимаете, как Вы здесь хорошо живете!"

Ясен хрен, он не хрущёвки отделывал…
У меня спина… поэтому хозблок мне собирали небратья, для них я был буржуем, не меньше.
Но что самое прикольное, ЖИТЬ в России не согласны, работать-ДА, очень мечтали за Польшу, всеми правдами и неправдами…

chinuk
Lazy:

Сейчас у поляков идёт бурное обсуждение - как сократить время ожидания на визит к врачу-специалисту с 3-х ( трёх ) месяцев на мЕньший срок.

Подтверждаю.Есть такое дело. 100%
У нас тоже к этому идёт.

IGOR_70
Lazy:

Сомнения?
Я на личном опыте могу сравнить три ( 3 ) страны. В двух из них живу.
Итак:

Личный опыт- это всего лишь личный опыт одного человека. Споры тут типичные- один говорит- больниц меньше стало, у нас в деревнях много больниц позакрывали, другой- вы все врете, их стало больше, вот недалеко от меня новый больничный корпус открыли. Вот, например, тутошний коллега с Белгорода утверждал, что молодежь у них рожает на всю катушку, и население белгородской области неуклонно растет. Посмотрели статистику - оказалось, подвел коллегу личный опыт. И если вы отметаете с ходу результат работы коллективов и организаций- с какого перепугу относиться по другому к вашем ощущениям?

ZigZag_ZZ

Смотрите телевизор, читайте статистику в тырнет, а не ездейте по всяким глухоманям и не слушайте их жителей!

Lazy
IGOR_70:

с какого перепугу относиться по другому к вашем ощущениям

Да ни с какого 😃 Всё замечательно, а во Франции 24-ю неделю агенты Путена буянят. А рейтинг - да, замечательный. Зачем кому субъективное мнение мелких людишек?

chinuk

Во Франции просто не видели ссылку про рейтинги. Увидят- успокоятся

SAN
Андрей_Зазулин:

Ну хорошо , готов признать свою некомпетентность , если Вы приведёте другой рейтинг , с аргументами , критериями и проч.

Скопировал с нашего же форума
“Очень сильно извиняюсь, за то что невольно ввел вас в заблуждение по поводу моего желания что-то искать или доказывать”

Андрей_Зазулин

Ну вот … Поверьте , с удовольствием бы ознакомился с более объективным сравнительным анализом ситуации . Только без брызг и эмоций .

IGOR_70
Lazy:

Зачем кому субъективное мнение мелких людишек?

Ну почему же, конечно нужно. Только если личный опыт правильно отражает реальность, ему легко найти статистическое подтверждение. Будут данные, что Россия далеко обошла например Польшу, ну хотя бы в здоровье?

Lazy:

Здоровье.
Польша - 41, Россия - 90.
Сейчас у поляков идёт бурное обсуждение - как сократить время ожидания на визит к врачу-специалисту с 3-х ( трёх ) месяцев на мЕньший срок. Не вспомню о периодически умирающих на пороге больницы пациентах - скорая привезла, больница сказала - нах, ну и выкинули на лавочку…

Важнейший показатель здоровья в стране и эффективности системы здравоохранения- средний уровень жизни. Посмотрим
ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
40 место Польша 76.7- 73.9- 79.4 ( общая- муж- жен).
113 место Россия 69.8- 64.0- 75.6 (общая- муж- жен).
Эти цифры очень хорошо совпадают с первым рейтингом. Но если судить по вашему личному опыту, то видимо все поляки, которых вы знаете лично, мрут как мухи на лавочках, выброшенные из больниц.

Lazy:

Рекомендую попробовать… попытаться отчебучить в костёле танцы в стиле бешеных писек.

Тоже из личного опыта? Ну-ка, парочку-другую случаев танцев в костелах, и какие были последствия?

chinuk:

Во Франции просто не видели ссылку про рейтинги. Увидят- успокоятся

Так Франция потому и находится в первой двадцатке по уровню жизни, что как только их любимая власть своими заботливыми решениями, например о повышении налогов, пытается им этот уровень понизить, то сразу получает по башке. Они себе уровень жизни сами отвоевывают, а не утираются и не успокаивают себя тем, что в какой нибудь Зимбабве живут еще хуже.

Андрей_Зазулин
IGOR_70:

Так Франция потому и находится в первой двадцатке по уровню жизни, что как только их любимая власть своими заботливыми решениями, например о повышении налогов, пытается им этот уровень понизить, то сразу получает по башке. Они себе уровень жизни сами отвоевывают, а не утираются и не успокаивают себя тем, что в какой нибудь Зимбабве живут еще хуже.

Хорошо сказано . Ёмко и точно . Спасибо , коллега .

Wit
IGOR_70:

Так Франция потому и находится в первой двадцатке по уровню жизни

для 10% населения… в основном французы живут очень скромно… а когда приезжают в Россию, офигевают… поэтому дядя Вова и написал - зажрались вы… и я согласен с его мнением…

avikanov
Алекс_Ю:

В бригаде отделочников был парень - поляк лет 30 с небольшим. Невесту нашел в наших краях…
Его фраза, дословно, на нытье наших …" Вы сами не понимаете, как Вы здесь хорошо живете!"

И много их таких поляков , французов и граждан других развитых стран Европы переехали от невыносимых условий жизни в процветающую и жирующую Россию ?
Деньги хранят в рублях ? В наших банках ? На учебу , работу, отдых и лечение к нам валят , очереди в консульствах стоят на визы ? И т.д. и т.п.
И между делом посмотрите статистику выездов наших граждан туда.
Уезжает из нашей страны народ. Причем массово. Ни сногсшибательные показатели Росстата , ни бесплатное жилье взамен утраченного , ни строящиеся ледоколы их не удерживают . Дураки . От роскошной жизни и головокружительных перспектив сваливают в гейропейскую и пиндосовскую нищету и разруху.

Lazy
IGOR_70:

ему легко найти статистическое подтверждение

Дарахой друх. 😃

Люди живут не по рейтингам, составляемым какими то невнятными чуваками. Люди живут в суровой реальности где инфляция измеряется не цифрой в статистике, а кошельком. И на жопу вы натягиваете не на абстрактные штаны из бумажных отчётов, а купленные в магазине.

IGOR_70:

Они себе уровень жизни сами отвоевывают

О, давайте, возглавьте колонну марширующих на войну с Режимом™. У вас за спиной встанут остальные форумные революционеры, даже пулемёт выкатят. Только предложите народу вменяемую и понятную альтернативу существующему порядку. Потому как место главного нытика и борцуна уже занято, вам придётся немного потолкаться локтями.