Куда же идёт страна?

SAN
pv11:

пока реально не будет механизма контроля качества всех работников, начиная от менеджмента

И кто их может контролировать? прокуратура должна держать контролёра в каждой конторе?

pv11:

Пробовал и то и другое, один раз

Дело в том , что хамона - много сортов, и очень разных на вкус.
Так что ваша проба - ниочём… 😃
А ещё есть его родственник - прошутто 😋

Shavelsky
Vert:

ну москвачи дают…

А как,? считаем. Квартира + ЖКХ - 15, продукты 30 дней*500 = 15, бензин/соляра - 30 дней *8л * 45руб = 10,8 (это только мне до работы-обратно), одежда, обувь, личная гигиена - 5тр, автозапчасти - масло-фильтры 5тр, Хозтовары, бытовые расхода - 7тр, детские - 3,6тр (кружок Робототехника), гараж - 0.8тр, налоги, техосмотр, осаго за 2 машины - примерно 0.8тр, общественные поборы на дом в деревне (типа дача: очистка снега зимой, покос травы на прилегающих территориях, поддержание родника в достойном состоянии) 0.5тр. Штрафы ещё 1тр. Родственники-друзья подарки на ДР и прочие НГ ещё 1 тр, минимум.Итого 65.5тр. Это без излишеств. А детей и внука нужно побаловать, фрукты-мороженое. Не дорого, не в кафе-ресторанах, но набегает.

Ну как ещё и на море съездить… Не бъётся. Что-то откладывать-копить с этих 100тр ну никак. Так что оклад только на прожить, на остальное другие источники нужны, у кого то они есть, у большинства нету.
МКАДыши - заМКАДыши не важно. Я к тому, что непонятно, как в регионах вообще люди выживают при зарплатах намного меньших, а расходах на бытовуху больших, чем в столицах.

Митричь
Shavelsky:

Это ключевые слова?

да. считайте их нарицательными.

Shavelsky:

Итого 65.5тр.

в остатке 35. на побаловать не хватит?
3,6 т.р. можно вывести из общего бюджета в статью расхода внука побаловать.
Итого в остатке 38,6 тыс. на мороженное.

Shavelsky
Митричь:

3,6 т.р. можно вывести из общего бюджета в статью расхода внука побаловать.

Сына младшего. Велосипеды-самокаты, школьные пренадлежности? Да ещё много всего, что в вышеозвученное не вписалось. Я сейчас не говорю, что всё плохо, смысла нет. Я задал просто вопрос. КАК при доходах в 2 раза меньше (условно 50тр) можно прожить и ещё отложить на отпуск. Хочу научиться просто. Завидую (по-хорошему), что так люди умеют.
Из непредвиденных расходов: машину на парковке немного поцарапали… Ремонт 20тр, в хач-сервисе. В регионах это, как говорят, половина хорошей месячной зарплаты… Ну и как? Поцарапали машину и семью без отпуска оставить? Не стыкуется.

Vert
Shavelsky:

Я к тому, что непонятно, как в регионах вообще люди выживают

А в регионах выживают так: в Ашане есть разные полочки…/одной машины (10л/100км+осаго 3 тыр+техосмотр 1 тыр) для небольшой семьи вполне достаточно/ редко в какой семье одежду, а уж тем более, обувь каждый месяц обновляют/ на работу каждый второй (если не все) из дома торбочки с харчом на обед таскают/на СТО уже забыл когда последний раз заезжал-всё сам “пердячим пАром” в гаражике…/из хозтоваров регулярно пополняются только фэри, освежители, порошки да туалетная бумага/домик в деревне мало кто себе позволить может-довольствуются дачкой/покосы травы и чистка снега не производятся. т.к. пользуются только сезонно…и это без учёта ипотеки/штрафов/налогов и внеплановых ремонтов: “Это без излишеств”(с)
КАроче: в начале августа буду две недели в Ялте, приезжайте-встретимся-поговорим-расскажу как это жить, чтобы “билось”.

SAN
Shavelsky:

Хочу научиться просто.

Выгонят ежели вдруг с работы - и научитесь.
Быстро…

pv11
SAN:

И кто их может контролировать? прокуратура должна держать контролёра в каждой конторе?

Если частный собственник то сам.
А у Государства столько “соглядатаев”, что у человека органов меньше!!! И как всегда получается по поговорке “у семи нянек дитя без глазу”!!!

SAN:

Выгонят ежели вдруг с работы - и научитесь. Быстро…

Ай какой Вы добрый человек, чего-нибудь хорошего пожелали, ан нет!!!

Я вот бы пожелал Андрею и его жене здоровья (каюсь грешен неудачно как-то пошутил)!! А также нам всем.
А все что зарабатывается такая фигня, в любом случае что-нить придумаем…B-)😎

SAN
pv11:

Если частный собственник то сам.

Вот отменят ГОСТЫ - частники вам наконтролируют…

psn151
Shavelsky:

Я к тому, что непонятно, как в регионах вообще люди выживают при зарплатах намного меньших, а расходах на бытовуху больших, чем в столицах.

nashgorod.ru/…/pozhiznennaya-rabota-v-rossii-sovre… Новый рабовладельческий строй.

SAN
pv11:

Ай какой Вы добрый человек,

Да.
Спросили - “КАК?”, я (по доброте душевной) указал простой, возможный способ.
Посоветуйте другой, лучше…

Colo
pv11:

А вот Вам и ответ на то что происходит в стране, пока реально не будет механизма контроля качества всех работников, начиная от менеджмента до последнего работника, будут такие результаты!!!

Да был уже такой контроль - да же по кинотеатрам отлавливали в рабочее время - и сильно помогло? если забыли - сядьте в ваз 21011, а потом в мерседес того же года выпуска. Про полки магазинов “под занавес” СССр то же можете вспомнить.

Хорошо контролирует только собственник, заинтересованный в конечном результате и уверенный в том что завтра у него контролеры все не отожмут а его не посадят.

pv11:

Нет неправильно понимаете. Качественно сделанная продукция имеет хотя бы какой-то шанс быть проданной. Некачественная фактически не имеет шансов.

ПРи административном давлении именно не качественная продукция имеет все шансы просто потому что она дешевле.

pv11
SAN:

Вот отменят ГОСТЫ - частники вам наконтролируют…

За границей ГОСТов нет, а результат есть!

А частник если “хлеборезку расщемит”, так быстро “вылетит в трубу”!!!B-)😎

SAN:

Да, спросили - “КАК?”, я указал возможный способ. Посоветуйте другой, лучше…

Ну если с юмором совет, то завести сабе жену-хохлушку!!!😁😁
Но это совет не Андрею…

Colo:

Да был уже такой контроль - да же по кинотеатрам отлавливали в рабочее время - и сильно помогло? если забыли - сядьте в ваз 21011, а потом в мерседес того же года выпуска. Про полки магазинов “под занавес” СССр то же можете вспомнить. Хорошо контролирует только собственник, заинтересованный в конечном результате и уверенный в том что завтра у него контролеры все не отожмут а его не посадят.

А я вам о чем талкую???😃😃

При чем здесь контролеры, которые там что-то отожмут. Кто не рискует бизнес делать здесь, давно уже там…😃

Moonlight_Dreamer
Shavelsky:

КАК при доходах в 2 раза меньше (условно 50тр) можно прожить и ещё отложить на отпуск.

Я не знаю…
Как выживают эти люди? Они реально работают на одном со мной предприятии и я видел расчётки, цифры реальные:
ru.jooble.org/работа-ао-"дитсманн"-рефтинский-фили…
ru.indeed.com/cmp/…/salaries

Shavelsky:

В регионах это, как говорят, половина хорошей месячной зарплаты

Или обычная, но целая.

Moonlight_Dreamer
psn151:

жить на 14 000 мес можно!

Не жить… жизнью это не назовёшь… влачить жалкое существование…

Shavelsky
SAN:

Выгонят ежели вдруг с работы - и научитесь. Быстро…

Правда? Ушёл с работы, почти 2 года был “самозанятым”, ремонт телевизоров, бытовой техники, прочей электроники… Доход тот же, ну ± немного в зависимости от расположения звёзд. Сегодня пусто-завтра густо. Кто в теме (SAN по-моему в теме) понимает, что можно взять в ремонт крутейшюю технику, поменять вздувшийся электролит за 10 минут, заработать по прейскуранту 1500руб, а бывает и так (намного чаще, кмк), что принесут какое-нибудь г-но, ценой 10-15тыр, где нужно реболдить BGA, или менять. Стоимость ремонта 3-4 тыр обычно никого не устраивает, ну или как минимум, просят гарантию на много (5+) лет.
Так что я, благо было предложение, опять пошёл к работодателю (другому) на оклад. Просто в 2008 такой оклад равнялся 4700$, а теперь 1300. А материальные блага (как правило, чужеземного производства) принято оценивать в ненавистных $.
И ещё… Опять же про ненашинские $. 1999 год, меня позвали электриком за 400$, (а я получал меньше на заводе, 300 со всеми халтурами. У моего папы-директора этого завода официально было чуть больше). Инженером потянешь - 600. Потянул, нормально. 600$ при прочих равных как сейчас хватало вполне, та же квартира, та же коммуналка. Изменеия конечно же есть, но неглобальные. Автомобилей из 1 ВАЗ21093 стало 2, вполне бюджетных Гетц и Пассат. На хорошей халтуре - 2-х комнатка в Одинцово… Из хорошего, по настоящему, родили 2го сынка, выдали дочку замуж и теперь воспитываем внука. Вот за молодёжь и переживаю. Что в будущем, как.

Митричь
Colo:

сядьте в ваз 21011, а потом в мерседес того же года выпуска

Правильней сравнивать с ФИАТом того же года. Разница будет. но не значительная.

Moonlight_Dreamer
Митричь:

сравнивать с ФИАТом того же года

Снятый с конвейера у НИХ (устаревший) Фиат начали выпускать тут…
“Тут” - это был просто супер-пупер кар, а “там” - вчерашний день… Учитывая, что итальянцы никогда не были в числе лидеров отрасли…
По правде сказать, сейчас “у нас” есть две конкурентные модели в низшей нише - это икcрэй (перелицованый Дастер) и веста, но опять это сделали “не мы”, а Рено - Ниссан.

Colo
SAN:

Вот отменят ГОСТЫ - частники вам наконтролируют…

частников хорошо контролируют чувствительные штрафы 😉
если не в курсе, то у нас в гк есть 333 статья, которой правильно мотивированные судьи руководствуются назначая штрафы 😉

SAN
Colo:

частников хорошо контролируют чувствительные штрафы

О! Без прокурора - никуда…

Shavelsky:

Ушёл с работы, почти 2 года был “самозанятым”, ремонт телевизоров, бытовой техники, прочей электроники…

Ну то есть опыт жизни в условиях ограничений есть.
Цыплятами\курами вы ж тоже не от любви к природе занимались.

Shavelsky:

благо было предложение, опять пошёл к работодателю (другому) на оклад

Ну пока по возрасту проходите - это большая удача

avikanov
Moonlight_Dreamer:

Я не знаю…
Как выживают эти люди? Они реально работают на одном со мной предприятии и я видел расчётки, цифры реальные:

Очень много людей в сельской местности имеют доход 0 рублей.
Поселения , по крайней мере у нас в Сибири сформированы следующим образом. Есть ( по старому ) сельский совет , который состоит из центральной усадьбы с населением 500-1000 жителей и вокруг в радиусе 10-15 км несколько деревень примерно 20-100 человек в одной деревне. Из таких сельских советов состоят районы . В центральной деревне рабочих мест (школа , мед пункт , почта, дом культуры , 2-5 магазинчика ) примерно 50 . Если есть сельхозпредприятие то еще немного рабочих мест , но в основном в летний период. В близлежащих деревнях , как правило рабочих мест нет совсем.Автобусное сообщение с райцентром 2-3 раза в неделю. Детей в школу возят каждое утро в большую деревню , после занятий обратно по домам. Большинство людей в таких поселениях живут только за счет личных подворий. Такого еще не было никогда !