Куда же идёт страна?
Особенно интересно поподробней про Ливию и Ирак…
Особенно интересно поподробней про Ливию и Ирак…
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации. В Венесуэле такая же система, и аналогичный результат - развал государства. Да и на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Да ничего там интересного.
Вы работали в этих странах, с их госаппаратом?
Вы работали в этих странах, с их госаппаратом?
Нет, но очень интересовался, каким же образом в таком “социальном раю” могли назреть столь разрушительные события.
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации. В Венесуэле такая же система, и аналогичный результат - развал государства. Да и на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Очень сильно упрощенная система оценки. Коррупция есть во всех государствах. Называется по разному. Где-то это ужасная, пещерная коррупция, а там где надо - прогрессивный лоббизм. Есть открытые данные сколько пиз…т в европе, сшп и т.д. Нам как до луны. А страны , перечисляемые Вами как-т странно ещё и богаты ресурсами. Та же ситуация с социалкой и распределением благ.
Однако, все меняется.
Очень сильно упрощенная система оценки.
Конечно вариантов может быть множество, но это не совсем коррупция. Это её “корень” в данном варианте государственного устройства. Причём такая система бывает именно в странах богатых ресурсами, но ведомых их “элитами” по пути примитивизации экономики. А сама коррупция, как следствие. Что касается стран “уважаемых партнёров”, то какая бы там коррупция не была, они не вывозят наворованное из страны, и не хранят пачки купюр в ящиках по квартирам, баням и складам, и не собираются в будущем жить вне пределов досягаемости правосудия их стран.
Ну и “на пальцах” относительно уровня коррупции в разных странах. Эта штука весьма относительная. В абсолютных цифрах это не измерить. Какие бы цифры не были, можно воровать огромные суммы, но “в процентах” от всей суммы, а можно украсть небольшую сумму, но всю полностью. То есть не оставить ничего.
можно воровать огромные суммы, но “в процентах”
От большого немножко, не грабёж, а делёжка…
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации.
Поэтому было необходимо военное вмешательство так называемых сил международной коалиции т.е. стран блока НАТО?
Деградация в виде увеличения продолжительности жизни и прироста населения?
на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Ага . Были-были , вдруг хоп ! И нету государств . С чего бы это ? Особенно Ливия показательна …
Конечно вариантов может быть множество, но это не совсем коррупция…
Рассуждения школьника с Болотной…
Что касается стран “уважаемых партнёров”, то какая бы там коррупция не была,
Совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции Евросоюза содержит следующие неутешительные выводы о коррупции в ЕС:
Коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, то теперь он исчисляется миллиардами…
…от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 годы. Полицией и прокуратурой стран союза по статьям «Злоупотребление служебным положением» и «Взятка» в 2013 году возбуждено уже 67 800 уголовных дел. Это рекордное количество за всю историю ЕС. (С)
ruxpert.ru/Коррупция_в_Евросоюзе
они не вывозят наворованное из страны, и не хранят пачки купюр в ящиках по квартирам, баням и складам,
Да, там более “цивилизованно” - есть спрос, есть и услуга.
В 2015 г. стало известно, что швейцарское отделение HSBC — одного из крупнейших финансовых конгломератов в мире — было уличено в отмывании денег и помощи в уклонении от налогов.(С) ссылка та же.
А кто у нас несистемные борцы с коррупцией? Кто они, эти честнейшие люди. Правда борьба на голодный желудок дело тухлое. Так с чего кормятся? Зарплата там покушать, за коммуналку заплатить. Кто знает на что живут борцы. Хватает ли им калорий? Переживаю.
Ага . Были-были , вдруг хоп ! И нету государств . С чего бы это ? Особенно Ливия показательна …
А как иначе? Смерть она такая штука - “вдруг хоп”. Вот так живой организм сначала “потихоньку” болеет и деградирует, а потом - “хоп”, и разом умирает.
Рассуждения школьника с Болотной…
Аргумент просто железобетонный! 😉
Деградация в виде увеличения продолжительности жизни и прироста населения?
Не совсем так. Изначально система распределения работала и создала комфортные условия, но система деградировала и просто не смогла удовлетворить социальным запросам, чем спровоцировала недовольство. Плюс этнические распри на фоне “ограничения финансирования”. Конечно и “уважаемые партнёры” неприминули этим воспользоваться. Тут стоит наш родной СССР вспомнить. И продолжительность жизни росла, и прирост населения был. Как же так он исчез с таким позором?
Это рекордное количество за всю историю ЕС.
Так сколько остаётся-то? И где их коррупционеры тратят свои “непосильно нажитые”? Неужели в Воронеже недвижимость скупают?
Аргумент просто железобетонный!
Вы были в этих странах, знаете как тяжело жилось народу под гнетом коррупции и тиранов правителей? Нет? Тогда о чем можно с Вами говорить, если Вы не понимаете элементарных вещей?
P.S. Забыли в свой список включить Югославию - там тоже “тирания процветала” и видимо коррупция…
если Вы не понимаете элементарных вещей
Хорошо. В таком случае, раз пожили в этих странах и знаете всю подноготную, то расскажите истину. Только именно от себя, именно свою личную точку зрения.
Хорошо. В таком случае, раз пожили в этих странах и знаете всю подноготную, то расскажите истину. Только именно от себя, именно свою личную точку зрения.
Вот Ваш список
Однако соглашусь, что есть “опыт” тех “обществ” где действительно пошли по пути - “там все воруют”, и к чему они пришли в результате. Таких не очень много, но есть. Например Ливия, Сирия, Йемен, Ирак, Зимбабве, ЦАР, Сомали, Венесуэла …
Он вообще-то весьма странный, “смешаны мухи с котлетами”.
Ирак - Вы не в курсе что стало со страной и кто за этим стоит?
Что касается на пример Сирии, Ливии, Венесуэлы, Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Вам не кажется странным, что во всех этих странах, вдруг руководители страны, резко стали тиранами? И если Вы не видите взаимосвязи между этими процессами, кто за ними стоит и для чего это нужно, то не вижу смысла объяснять человеку, прожившему уже пол жизни и не понимающему “откуда ноги растут”, в чем причина уничтожения этих государств…
Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Вы слишком эмоциональны. Просто скажите свою личную точку зрения. Без намёков, без ссылок, без перехода на личности. Мне действительно интересно Ваша личное мнение. Кстати, я не называл руководителей этих стран тиранами. Ну разве что из них из всех только Саддама Хусейна вполне возможно назвать “тираном”.
Ирак - Вы не в курсе что стало со страной и кто за этим стоит?
Да я в курсе конечно. Но это следствие, а не причина. Как Вы считаете, по какой причине Хусейна предали его собственные генералы во время агрессии?
Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Я Вам более того скажу - то, что произошло с СССР тоже было “цветной революцией”. Почему такое стало возможным?
в чем причина уничтожения этих государств…
Эти государства не могли противостоять агрессии дяди Сэма, ибо по их версии, а она всегда правильная,там нет дерьмократии сходной с ихней…
Генералам Саддама честнейшие люди из града на холме подогнали стадо ишаков , груженых золотом. Одни некоррупционеры сделали подарок другим. Потом, правда, оказалось, что причина войны против Ирака (пробирку пауэла в оон помним?) оказалась лютой ложью честнейших представителей демократии для всех, а сам пауэл получил .уилиард ништяков от нефтянки, но … Ради победы демократии… Нет такого преступления, на которое не пойдут честнейшие борцы за демократиюдлявсех. И да, именно поэтому интересуюсь с чего кормятся наши тксзть борцуны. Главное , чтобы ели с чистых некоррумпированных рук. Вдруг понос?
Изначально система распределения работала и создала комфортные условия, но система деградировала и просто не смогла удовлетворить социальным запросам, чем спровоцировала недовольство.
Поподробней, пожалуйста, в чем конкретно состояла деградация системы в Ливии, которая не могла удовлетворить социальные запросы?
Какие, конкретно, запросы?
Действительно хочется узнать, маловато источников.
Генералам Саддама честнейшие люди из града на холме подогнали стадо ишаков , груженых золотом.
Вместо того , чтобы памятники и бюсты себе воздвигать на каждом заборе , может нужно было бы работать с коллективом ?
"Саддам Хусейн постепенно установил свой культ личности. Наиболее ярко он проявился в следующих примерах:
В аэропорту Багдада, названном именем Саддама Хусейна, были вывешены портреты президента страны, а на бетонных колоннах вокзала города краской была сделана надпись: «С нами Аллах и президент, долой Америку»[89].
Саддам Хусейн издал приказ, чтобы каждый десятый кирпич, использованный при восстановлении древних построек Вавилона, помечался его именем. Так, в результате этого приказа древний дворец царя Навуходоносора был перестроен: на кирпичах запечатлели имя Саддама.
На кирпичах многих дворцов в эпоху Саддама Хусейна была поставлена его подпись или восьмиконечная звезда со словами «Построено в эпоху Саддама Хусейна».
В 1991 году в стране был принят новый флаг Ирака. Хусейн собственноручно написал фразу «Аллах Акбар» на флаге. Помимо этой фразы на флаге были запечатлены три звезды, символизирующие единство, свободу и социализм — лозунг партии «Баас». В таком виде флаг просуществовал до 2004 года, пока новое иракское правительство не решило избавиться от него, как ещё одного напоминания об эпохе Саддама Хусейна[90].
За время правления Саддама Хусейна в Ираке было установлено множество его изваяний и портретов, памятники Хусейну стояли во всех госучреждениях. Первый такой памятник был открыт в Багдаде 12 ноября 1989 года. Памятников по улицам Багдада было установлено великое множество, практически в любом заведении или здании, даже на заборах, магазинах и в гостиницах. Портрет лидера страны изображался в самых разных видах и формах, Саддам мог быть в маршальском мундире или строгом костюме государственного деятеля, на фоне плотин гидроэлектростанций или дымящих труб заводов, в пальто с винтовкой в руках, в одежде крестьянина или бедуина и т. д[32]. Помощник и спичрайтер министра иностранных дел СССР Шеварднадзе Теймураз Степанов, посещавший в начале 1989 года вместе с ним Ирак, писал в своём дневнике: «Багдад явно занимает первое место в мире (опережая Пхеньян и Дамаск) по количеству портретов первого лица государства»[91].
На всех министерствах страны висели огромные портреты Саддама в одеяниях и антураже, соответствующих деятельности того или иного министерства. На брелоках для ключей, заколках, игральных картах и наручных часах — практически везде со временем появился портрет Саддама Хусейна. О необычайном мужестве Саддама Хусейна писали романы и снимали фильмы.
* На телевидении было установлено обязательное наличие в углу экрана изображения Саддама Хусейна на фоне мечети. Когда приходило время очередной молитвы, чтение Корана непременно сопровождалось изображением молящегося президента. А с 1998 года ко дню рождению вождя ежегодно открывалась новая мечеть.[источник не указан 151 день]
Иракские средства массовой информации должны были представлять Саддама как отца нации, строителя школ и больниц. На многих видеокадрах времён его правления можно видеть, как иракцы просто подходят к президенту и целуют его руки или его самого. Школьники пели хвалебные гимны и декламировали оды, прославляющие жизнь президента. В школе на первой странице учебников печатался портрет Саддама, а покрытые портретами Саддама Хусейна и его цитатами остальные страницы книг восхваляли вождя и партию «Баас»[92]. Статьи в газетах и научные труды начинались и заканчивались прославлением президента.
Именем Саддама Хусейна были названы многие учреждения, оружие и даже районы: Международный аэропорт имени Саддама, стадион имени Саддама, мост имени Саддама Хусейна (переименован в 2008 году в мост имама Хусейна)[93], район Багдада «Саддам-сити», ракеты «аль-Хусейн» (до этого «Скад»), Университет Саддама Хусейна (ныне Университет «Аль-Нахрейн»), Саддамовский центр искусств, плотина имени Саддама и даже «улица 28 апреля» (названа в честь дня рождения Саддама; переименована в 2008 году в улицу «Аль-Салхия»)[93]. Захваченный Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака под названием «Аль-Саддамия»[94][95].
Поскольку Саддам Хусейн считался «отцом нации», он завёл специальный телефон, по которому граждане могли «советоваться» с ним, излагать свои претензии. Спустя какое-то время его отменили."
Кого то (о ком нельзя говорить вслух) он мне напоминает…