Куда же идёт страна?
Однако соглашусь, что есть “опыт” тех “обществ” где действительно пошли по пути - “там все воруют”, и к чему они пришли в результате. Таких не очень много, но есть. Например Ливия, Сирия, Йемен, Ирак, Зимбабве, ЦАР, Сомали, Венесуэла …
А Вы там были? Видели как воруют? Или опять ОБС?
Особенно интересно поподробней про Ливию и Ирак…
Особенно интересно поподробней про Ливию и Ирак…
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации. В Венесуэле такая же система, и аналогичный результат - развал государства. Да и на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Да ничего там интересного.
Вы работали в этих странах, с их госаппаратом?
Вы работали в этих странах, с их госаппаратом?
Нет, но очень интересовался, каким же образом в таком “социальном раю” могли назреть столь разрушительные события.
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации. В Венесуэле такая же система, и аналогичный результат - развал государства. Да и на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Очень сильно упрощенная система оценки. Коррупция есть во всех государствах. Называется по разному. Где-то это ужасная, пещерная коррупция, а там где надо - прогрессивный лоббизм. Есть открытые данные сколько пиз…т в европе, сшп и т.д. Нам как до луны. А страны , перечисляемые Вами как-т странно ещё и богаты ресурсами. Та же ситуация с социалкой и распределением благ.
Однако, все меняется.
Очень сильно упрощенная система оценки.
Конечно вариантов может быть множество, но это не совсем коррупция. Это её “корень” в данном варианте государственного устройства. Причём такая система бывает именно в странах богатых ресурсами, но ведомых их “элитами” по пути примитивизации экономики. А сама коррупция, как следствие. Что касается стран “уважаемых партнёров”, то какая бы там коррупция не была, они не вывозят наворованное из страны, и не хранят пачки купюр в ящиках по квартирам, баням и складам, и не собираются в будущем жить вне пределов досягаемости правосудия их стран.
Ну и “на пальцах” относительно уровня коррупции в разных странах. Эта штука весьма относительная. В абсолютных цифрах это не измерить. Какие бы цифры не были, можно воровать огромные суммы, но “в процентах” от всей суммы, а можно украсть небольшую сумму, но всю полностью. То есть не оставить ничего.
можно воровать огромные суммы, но “в процентах”
От большого немножко, не грабёж, а делёжка…
Да ничего там интересного. Закономерный финал для системы, которая только “распределяет блага” через государственный аппарат со всеми вытекающими последствиями в виде всеобъемлющей коррупции и деградации.
Поэтому было необходимо военное вмешательство так называемых сил международной коалиции т.е. стран блока НАТО?
Деградация в виде увеличения продолжительности жизни и прироста населения?
на всех вышеописанных территориях государств как таковых нет.
Ага . Были-были , вдруг хоп ! И нету государств . С чего бы это ? Особенно Ливия показательна …
Конечно вариантов может быть множество, но это не совсем коррупция…
Рассуждения школьника с Болотной…
Что касается стран “уважаемых партнёров”, то какая бы там коррупция не была,
Совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции Евросоюза содержит следующие неутешительные выводы о коррупции в ЕС:
Коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, то теперь он исчисляется миллиардами…
…от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 годы. Полицией и прокуратурой стран союза по статьям «Злоупотребление служебным положением» и «Взятка» в 2013 году возбуждено уже 67 800 уголовных дел. Это рекордное количество за всю историю ЕС. (С)
ruxpert.ru/Коррупция_в_Евросоюзе
они не вывозят наворованное из страны, и не хранят пачки купюр в ящиках по квартирам, баням и складам,
Да, там более “цивилизованно” - есть спрос, есть и услуга.
В 2015 г. стало известно, что швейцарское отделение HSBC — одного из крупнейших финансовых конгломератов в мире — было уличено в отмывании денег и помощи в уклонении от налогов.(С) ссылка та же.
А кто у нас несистемные борцы с коррупцией? Кто они, эти честнейшие люди. Правда борьба на голодный желудок дело тухлое. Так с чего кормятся? Зарплата там покушать, за коммуналку заплатить. Кто знает на что живут борцы. Хватает ли им калорий? Переживаю.
Ага . Были-были , вдруг хоп ! И нету государств . С чего бы это ? Особенно Ливия показательна …
А как иначе? Смерть она такая штука - “вдруг хоп”. Вот так живой организм сначала “потихоньку” болеет и деградирует, а потом - “хоп”, и разом умирает.
Рассуждения школьника с Болотной…
Аргумент просто железобетонный! 😉
Деградация в виде увеличения продолжительности жизни и прироста населения?
Не совсем так. Изначально система распределения работала и создала комфортные условия, но система деградировала и просто не смогла удовлетворить социальным запросам, чем спровоцировала недовольство. Плюс этнические распри на фоне “ограничения финансирования”. Конечно и “уважаемые партнёры” неприминули этим воспользоваться. Тут стоит наш родной СССР вспомнить. И продолжительность жизни росла, и прирост населения был. Как же так он исчез с таким позором?
Это рекордное количество за всю историю ЕС.
Так сколько остаётся-то? И где их коррупционеры тратят свои “непосильно нажитые”? Неужели в Воронеже недвижимость скупают?
Аргумент просто железобетонный!
Вы были в этих странах, знаете как тяжело жилось народу под гнетом коррупции и тиранов правителей? Нет? Тогда о чем можно с Вами говорить, если Вы не понимаете элементарных вещей?
P.S. Забыли в свой список включить Югославию - там тоже “тирания процветала” и видимо коррупция…
если Вы не понимаете элементарных вещей
Хорошо. В таком случае, раз пожили в этих странах и знаете всю подноготную, то расскажите истину. Только именно от себя, именно свою личную точку зрения.
Хорошо. В таком случае, раз пожили в этих странах и знаете всю подноготную, то расскажите истину. Только именно от себя, именно свою личную точку зрения.
Вот Ваш список
Однако соглашусь, что есть “опыт” тех “обществ” где действительно пошли по пути - “там все воруют”, и к чему они пришли в результате. Таких не очень много, но есть. Например Ливия, Сирия, Йемен, Ирак, Зимбабве, ЦАР, Сомали, Венесуэла …
Он вообще-то весьма странный, “смешаны мухи с котлетами”.
Ирак - Вы не в курсе что стало со страной и кто за этим стоит?
Что касается на пример Сирии, Ливии, Венесуэлы, Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Вам не кажется странным, что во всех этих странах, вдруг руководители страны, резко стали тиранами? И если Вы не видите взаимосвязи между этими процессами, кто за ними стоит и для чего это нужно, то не вижу смысла объяснять человеку, прожившему уже пол жизни и не понимающему “откуда ноги растут”, в чем причина уничтожения этих государств…
Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Вы слишком эмоциональны. Просто скажите свою личную точку зрения. Без намёков, без ссылок, без перехода на личности. Мне действительно интересно Ваша личное мнение. Кстати, я не называл руководителей этих стран тиранами. Ну разве что из них из всех только Саддама Хусейна вполне возможно назвать “тираном”.
Ирак - Вы не в курсе что стало со страной и кто за этим стоит?
Да я в курсе конечно. Но это следствие, а не причина. Как Вы считаете, по какой причине Хусейна предали его собственные генералы во время агрессии?
Вы вообще слышали о “цветных революциях” - объяснять не надо?
Я Вам более того скажу - то, что произошло с СССР тоже было “цветной революцией”. Почему такое стало возможным?
в чем причина уничтожения этих государств…
Эти государства не могли противостоять агрессии дяди Сэма, ибо по их версии, а она всегда правильная,там нет дерьмократии сходной с ихней…
Генералам Саддама честнейшие люди из града на холме подогнали стадо ишаков , груженых золотом. Одни некоррупционеры сделали подарок другим. Потом, правда, оказалось, что причина войны против Ирака (пробирку пауэла в оон помним?) оказалась лютой ложью честнейших представителей демократии для всех, а сам пауэл получил .уилиард ништяков от нефтянки, но … Ради победы демократии… Нет такого преступления, на которое не пойдут честнейшие борцы за демократиюдлявсех. И да, именно поэтому интересуюсь с чего кормятся наши тксзть борцуны. Главное , чтобы ели с чистых некоррумпированных рук. Вдруг понос?
Изначально система распределения работала и создала комфортные условия, но система деградировала и просто не смогла удовлетворить социальным запросам, чем спровоцировала недовольство.
Поподробней, пожалуйста, в чем конкретно состояла деградация системы в Ливии, которая не могла удовлетворить социальные запросы?
Какие, конкретно, запросы?
Действительно хочется узнать, маловато источников.