Куда же идёт страна?

ZigZag_ZZ
Forom:

в чем причина уничтожения этих государств…

Эти государства не могли противостоять агрессии дяди Сэма, ибо по их версии, а она всегда правильная,там нет дерьмократии сходной с ихней…

newman

Генералам Саддама честнейшие люди из града на холме подогнали стадо ишаков , груженых золотом. Одни некоррупционеры сделали подарок другим. Потом, правда, оказалось, что причина войны против Ирака (пробирку пауэла в оон помним?) оказалась лютой ложью честнейших представителей демократии для всех, а сам пауэл получил .уилиард ништяков от нефтянки, но … Ради победы демократии… Нет такого преступления, на которое не пойдут честнейшие борцы за демократиюдлявсех. И да, именно поэтому интересуюсь с чего кормятся наши тксзть борцуны. Главное , чтобы ели с чистых некоррумпированных рук. Вдруг понос?

Алекс_Ю
Alexander_T:

Изначально система распределения работала и создала комфортные условия, но система деградировала и просто не смогла удовлетворить социальным запросам, чем спровоцировала недовольство.

Поподробней, пожалуйста, в чем конкретно состояла деградация системы в Ливии, которая не могла удовлетворить социальные запросы?

Какие, конкретно, запросы?

Действительно хочется узнать, маловато источников.

avikanov
newman:

Генералам Саддама честнейшие люди из града на холме подогнали стадо ишаков , груженых золотом.

Вместо того , чтобы памятники и бюсты себе воздвигать на каждом заборе , может нужно было бы работать с коллективом ?

"Саддам Хусейн постепенно установил свой культ личности. Наиболее ярко он проявился в следующих примерах:

В аэропорту Багдада, названном именем Саддама Хусейна, были вывешены портреты президента страны, а на бетонных колоннах вокзала города краской была сделана надпись: «С нами Аллах и президент, долой Америку»[89].
Саддам Хусейн издал приказ, чтобы каждый десятый кирпич, использованный при восстановлении древних построек Вавилона, помечался его именем. Так, в результате этого приказа древний дворец царя Навуходоносора был перестроен: на кирпичах запечатлели имя Саддама.
На кирпичах многих дворцов в эпоху Саддама Хусейна была поставлена его подпись или восьмиконечная звезда со словами «Построено в эпоху Саддама Хусейна».
В 1991 году в стране был принят новый флаг Ирака. Хусейн собственноручно написал фразу «Аллах Акбар» на флаге. Помимо этой фразы на флаге были запечатлены три звезды, символизирующие единство, свободу и социализм — лозунг партии «Баас». В таком виде флаг просуществовал до 2004 года, пока новое иракское правительство не решило избавиться от него, как ещё одного напоминания об эпохе Саддама Хусейна[90].
За время правления Саддама Хусейна в Ираке было установлено множество его изваяний и портретов, памятники Хусейну стояли во всех госучреждениях. Первый такой памятник был открыт в Багдаде 12 ноября 1989 года. Памятников по улицам Багдада было установлено великое множество, практически в любом заведении или здании, даже на заборах, магазинах и в гостиницах. Портрет лидера страны изображался в самых разных видах и формах, Саддам мог быть в маршальском мундире или строгом костюме государственного деятеля, на фоне плотин гидроэлектростанций или дымящих труб заводов, в пальто с винтовкой в руках, в одежде крестьянина или бедуина и т. д[32]. Помощник и спичрайтер министра иностранных дел СССР Шеварднадзе Теймураз Степанов, посещавший в начале 1989 года вместе с ним Ирак, писал в своём дневнике: «Багдад явно занимает первое место в мире (опережая Пхеньян и Дамаск) по количеству портретов первого лица государства»[91].
На всех министерствах страны висели огромные портреты Саддама в одеяниях и антураже, соответствующих деятельности того или иного министерства. На брелоках для ключей, заколках, игральных картах и наручных часах — практически везде со временем появился портрет Саддама Хусейна. О необычайном мужестве Саддама Хусейна писали романы и снимали фильмы.
* На телевидении было установлено обязательное наличие в углу экрана изображения Саддама Хусейна на фоне мечети. Когда приходило время очередной молитвы, чтение Корана непременно сопровождалось изображением молящегося президента. А с 1998 года ко дню рождению вождя ежегодно открывалась новая мечеть.[источник не указан 151 день]

Иракские средства массовой информации должны были представлять Саддама как отца нации, строителя школ и больниц. На многих видеокадрах времён его правления можно видеть, как иракцы просто подходят к президенту и целуют его руки или его самого. Школьники пели хвалебные гимны и декламировали оды, прославляющие жизнь президента. В школе на первой странице учебников печатался портрет Саддама, а покрытые портретами Саддама Хусейна и его цитатами остальные страницы книг восхваляли вождя и партию «Баас»[92]. Статьи в газетах и научные труды начинались и заканчивались прославлением президента.
Именем Саддама Хусейна были названы многие учреждения, оружие и даже районы: Международный аэропорт имени Саддама, стадион имени Саддама, мост имени Саддама Хусейна (переименован в 2008 году в мост имама Хусейна)[93], район Багдада «Саддам-сити», ракеты «аль-Хусейн» (до этого «Скад»), Университет Саддама Хусейна (ныне Университет «Аль-Нахрейн»), Саддамовский центр искусств, плотина имени Саддама и даже «улица 28 апреля» (названа в честь дня рождения Саддама; переименована в 2008 году в улицу «Аль-Салхия»)[93]. Захваченный Кувейт был объявлен 19-й провинцией Ирака под названием «Аль-Саддамия»[94][95].
Поскольку Саддам Хусейн считался «отцом нации», он завёл специальный телефон, по которому граждане могли «советоваться» с ним, излагать свои претензии. Спустя какое-то время его отменили."

Кого то (о ком нельзя говорить вслух) он мне напоминает…

SAN
avikanov:

он мне напоминает…

Чем именно?

newman

Ооо! Всплыл Кувейт! А знает ли летописец культа Саддама, кто ему сладкие речуги про несправедливость границ втирал? Поддерживал , делился разведданными и итдитп оказывал помощь. Всего-то ничего назад по времени. А потом… А потом кинул. Так шта культ личности - это фуфло. Когда пиндосы хотят потушить страну, они делают это. И проблемы индейцев их не интересуют.

Митричь

Одна бабка сказала, что сейчас в ЮАР справедливые суды и честные выборы. Никаких культов и апартеидов.

Alexander_T
Алекс_Ю:

Поподробней, пожалуйста, в чем конкретно состояла деградация системы в Ливии, которая не могла удовлетворить социальные запросы?

Какие, конкретно, запросы?

Действительно хочется узнать, маловато источников.

Да собственно “классика” для созданной Каддафи системы и моноэкономики построенной на добыче и продаже нефти за доллары. Слишком большая зависимость от внешних воздействий. Можно сколько угодно поднимать уровень жизни, но остановиться и вызвать недовольство. Под влиянием любых факторов - внутренних или внешних. Это называется “синдром несбывшихся ожиданий”. Ни одна революция в мире не была в момент, когда социум был на самом дне кризиса. Только на нисходящей, когда народ в массе своей понимал, что уже однозначно его “планы на будущее” полностью провалены. Причём сама система распределения это ещё и мощнейшая база для коррупции, у которой в Ливии тогда был один из самых высоких уровней восприятия. А к этому добавить борьбу за власть в той же распределительной системе. Посол в Ливии Владимир Чамов говорил о том, что власть в Ливии была весьма раздроблена и была очень мощная скрытая оппозиция Каддафи, которая считала себя обделённой в системе распределения.

alek_j
Alexander_T:

на добыче и продаже нефти за доллары

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Митричь
Alexander_T:

Да собственно “классика” для созданной Каддафи системы и моноэкономики построенной на добыче и продаже нефти за доллары.

А еще у него было очень много пресной воды, больше чем нефти.

Forom
Alexander_T:

была очень мощная скрытая оппозиция Каддафи, которая считала себя обделённой в системе распределения

Оппозиция на то и оппозиция, что считает себя обделенной в системе распределения в любой стране. Если не у “кормушки” - то оппозиция. Для всех хорошим не будешь. Другое дело сколько достается “простым смертным с барского стола” и с этим в Ливии было все нормально. И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

Alexander_T
alek_j:

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Поговаривали такое. Хотеть-то можно вообще всё что угодно. Однако по логике в таком случае надо чтоб и покупатели тоже этого захотели.

SAN
Forom:

И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

+100

Alexander_T
Forom:

И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

Какой бы не был злой и жадный “дядя Сэм”, ему нужна опора внутри страны. И весьма существенная. А для существования такой “опоры” нужно чтоб она созрела и в обществе, и в “элитах”.

Forom
Alexander_T:

Какой бы не был злой и жадный “дядя Сэм”, ему нужна опора внутри страны. И весьма существенная. А для существования такой “опоры” нужно чтоб она созрела и в обществе, и в “элитах”.

Все покупается и продается, где-то деньгами, где-то угрозами, а где-то обещаниями власти и собственно “кормушки”…

Alexander_T
Forom:

Все покупается и продается, где-то деньгами, где-то угрозами, а где-то обещаниями власти и собственно “кормушки”…

Не всё. Сильных нельзя купить. Причём у каждого сила своя. Ту же КНДР, по сути нищую, а не купят никак. Кстати, КНДР это самая настоящая тирания.

newman
alek_j:

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Плюс золотой динар, как серпом по…

Forom
Alexander_T:

Не всё. Сильных нельзя купить. Причём у каждого сила своя. Ту же КНДР, по сути нищую, а не купят никак. Кстати, КНДР это самая настоящая тирания.

КНДР им как собаке пятая нога, что там взять? Они лезут только туда где есть какая то выгода, либо сейчас, либо на перспективу.

Alexander_T
Forom:

КНДР им как собаке пятая нога, что там взять? Они лезут только туда где есть какая то выгода, либо сейчас, либо на перспективу.

А у нас им есть чего взять?

appolinari
Alexander_T:

Можно сколько угодно поднимать уровень жизни, но остановиться и вызвать недовольство.

А если не поднимать, то недовольство не вызывается?