Куда же идёт страна?

Митричь

Одна бабка сказала, что сейчас в ЮАР справедливые суды и честные выборы. Никаких культов и апартеидов.

Alexander_T
Алекс_Ю:

Поподробней, пожалуйста, в чем конкретно состояла деградация системы в Ливии, которая не могла удовлетворить социальные запросы?

Какие, конкретно, запросы?

Действительно хочется узнать, маловато источников.

Да собственно “классика” для созданной Каддафи системы и моноэкономики построенной на добыче и продаже нефти за доллары. Слишком большая зависимость от внешних воздействий. Можно сколько угодно поднимать уровень жизни, но остановиться и вызвать недовольство. Под влиянием любых факторов - внутренних или внешних. Это называется “синдром несбывшихся ожиданий”. Ни одна революция в мире не была в момент, когда социум был на самом дне кризиса. Только на нисходящей, когда народ в массе своей понимал, что уже однозначно его “планы на будущее” полностью провалены. Причём сама система распределения это ещё и мощнейшая база для коррупции, у которой в Ливии тогда был один из самых высоких уровней восприятия. А к этому добавить борьбу за власть в той же распределительной системе. Посол в Ливии Владимир Чамов говорил о том, что власть в Ливии была весьма раздроблена и была очень мощная скрытая оппозиция Каддафи, которая считала себя обделённой в системе распределения.

alek_j
Alexander_T:

на добыче и продаже нефти за доллары

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Митричь
Alexander_T:

Да собственно “классика” для созданной Каддафи системы и моноэкономики построенной на добыче и продаже нефти за доллары.

А еще у него было очень много пресной воды, больше чем нефти.

Forom
Alexander_T:

была очень мощная скрытая оппозиция Каддафи, которая считала себя обделённой в системе распределения

Оппозиция на то и оппозиция, что считает себя обделенной в системе распределения в любой стране. Если не у “кормушки” - то оппозиция. Для всех хорошим не будешь. Другое дело сколько достается “простым смертным с барского стола” и с этим в Ливии было все нормально. И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

Alexander_T
alek_j:

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Поговаривали такое. Хотеть-то можно вообще всё что угодно. Однако по логике в таком случае надо чтоб и покупатели тоже этого захотели.

SAN
Forom:

И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

+100

Alexander_T
Forom:

И не было бы углеводородных ресурсов у Ливии, Ирака, Сирии, Венесуэлы - “дяде Сэму” было бы пофигу и на коррупцию и на культ личности.

Какой бы не был злой и жадный “дядя Сэм”, ему нужна опора внутри страны. И весьма существенная. А для существования такой “опоры” нужно чтоб она созрела и в обществе, и в “элитах”.

Forom
Alexander_T:

Какой бы не был злой и жадный “дядя Сэм”, ему нужна опора внутри страны. И весьма существенная. А для существования такой “опоры” нужно чтоб она созрела и в обществе, и в “элитах”.

Все покупается и продается, где-то деньгами, где-то угрозами, а где-то обещаниями власти и собственно “кормушки”…

Alexander_T
Forom:

Все покупается и продается, где-то деньгами, где-то угрозами, а где-то обещаниями власти и собственно “кормушки”…

Не всё. Сильных нельзя купить. Причём у каждого сила своя. Ту же КНДР, по сути нищую, а не купят никак. Кстати, КНДР это самая настоящая тирания.

newman
alek_j:

Что то мой склероз мне долбит, что там была идея отказаться от доллара, и это послужило одной из причин того, что произошло. Может мой склероз конечно страдает склерозом и это один из фейков (или как раньше говорили “уток”)

Плюс золотой динар, как серпом по…

Forom
Alexander_T:

Не всё. Сильных нельзя купить. Причём у каждого сила своя. Ту же КНДР, по сути нищую, а не купят никак. Кстати, КНДР это самая настоящая тирания.

КНДР им как собаке пятая нога, что там взять? Они лезут только туда где есть какая то выгода, либо сейчас, либо на перспективу.

Alexander_T
Forom:

КНДР им как собаке пятая нога, что там взять? Они лезут только туда где есть какая то выгода, либо сейчас, либо на перспективу.

А у нас им есть чего взять?

appolinari
Alexander_T:

Можно сколько угодно поднимать уровень жизни, но остановиться и вызвать недовольство.

А если не поднимать, то недовольство не вызывается?

Alexander_T
appolinari:

А если не поднимать, то недовольство не вызывается?

Его нельзя не поднимать, тогда “государство” не получится.

Интересную статейку нашёл.

afrika-sl.livejournal.com/490997.html

Forom
Alexander_T:

А у нас им есть чего взять?

А что нечего? У нас как не где, есть практически все (полезные ископаемые). Такой лакомый “пирог” мечтают поделить все, Китайцы в т.ч., только пока не говорят об этом… Но пока есть “булава” и ей подобные, будут только облизываться и пытаться организовать “цветную революцию”.

newman
Alexander_T:

А у нас им есть чего взять?

Т.е они бескорыстные сеятели добра для всех? Вот так ? Ради светлой идеи града на холме?

avikanov
newman:

Так шта культ личности - это фуфло. Когда пиндосы хотят потушить страну, они делают это.

Ааа , ну да. Это же проклятые пиндосы ставили его вензели на кирпичах ,вешали портреты на каждом шагу ну и все такое прочее … А Саддам про это и знать не знал и продажная свита не доложила.

У нас тут в поселке с приходом нового главы района (фактически на следующий день после вступления в должность) во всех абсолютно гос. учреждениях района включая школы и детские сады на самых видных местах при входе в здания повесили портреты верховногобатискафаплавателя , губернатора и нового главы района. Иконостасы развешивали пиндосы , как пить дать.

Я на днях тут в ветке прочитал отважный посыл в сторону Анатолия Борисыча. Товарищ , назвавший Чубайса г…ном видимо не в курсе ( ну иностранец , что с него взять ) ,что это г…но - весьма уважаемый нашим государством человек , кавалер ордена “За заслуги перед Отечеством”. Вот как теперь поле столь громкого заявления называть тех людей , которые подписывали Чубайсу заказ-наряды на его деятельность , награждали его высокими государственными наградами и т.д. ??? Кстати Анат. Бор. награжден медалью " за заслуги перед Чеченской республикой" . За оскорбление своих людей Рамзан Ахматович обычно заставляет извиняться. Ну это я так , к слову.

Сдается мне , что вся наша вертикаль - это Чубайс вперемешку с Саддамом.

ZigZag_ZZ
avikanov:

весьма уважаемый нашим государством человек

Это как посмотреть или тут действует фраза"Государство-это Я", то походу да.
Как говорил один писатель с Одессы" широко известен в узком кругу любителей его творчества…"

avikanov
ZigZag_ZZ:

Это как посмотреть или тут действует фраза"Государство-это Я", то походу да.
Как говорил один писатель с Одессы" широко известен в узком кругу любителей его творчества…"

Есть определение государства. И оно не совсем я.

newman

Если Вы не видите позитива, который есть в стране - это Ваши проблемы. Увы. А как по мне, так все ок! ИМХО, за все время, что могу осознавать окружающую действительность - сейчас самое интересное для самореализации время. Нет? Хотя, со времени старта этой темы прошло столько лет, а нытье персонифицированное, как скала. Куда потрачено время? На что? 😃