Куда же идёт страна?

alek_j
Colo:

люди легко отрывают свою задницу и едут на другой конец страны

А вот тоже интересно, с одной стороны у нас кричат, что у них ипотечный пузырь т.е. куча жилья взята в ипотеку лет на 25-30 и часть этих кредитов скорее всего “висюки”, с другой высокая мобильность населения. Ну вряд ли поедешь на другой конец страны если на тебе висит ипотечное жилье или надо уж больно шоколадные условия на новом месте…

Colo
alek_j:

Ну вряд ли поедешь на другой конец страны если на тебе висит ипотечное жилье или надо уж больно шоколадные условия на новом месте…

А почему нет? сдал в аренду или продал -а на новом месте арендовал или купил новое в ипотеку.
Рынок жилья в америке достаточно мобилен, а кредитная ставка по ипотеке мизерная (по нашим меркам) от 2,75%

pv11
Colo:

Рынок жилья в америке достаточно мобилен, а кредитная ставка по ипотеке мизерная (по нашим меркам) от 2,75%

Это одно из условий, попробуйте приехать в Москву и снять квартиру, во скоко это станет? От 30 и выше, значит какая д.б. зарплата?
Не ну моно жить в Подмосковье и вставать в 5 утра и далее лепездричкой и метро до работы, но “удовольствие” это еще то…😃

Colo
pv11:

Это одно из условий, попробуйте приехать в Москву и снять квартиру, во скоко это станет? От 30 и выше, значит какая д.б. зарплата?

конкурентная 😃
а если не конкурентная - то велкам в пятерочку на 15-20 тыщ с проживанием в магазине в подвале или в общаге.
но тут вроде как речь про специалистов зашла 😃

pv11
Colo:

но тут вроде как речь про специалистов зашла

Ну дык у специалистов по крайней мере в ИТ области (зарплаты то вполне себе) зарплата в Москве прим. от 50 до 130 т.р минус от этого 30 т.р и ежедневные поездки на работу - с работы по 3 часа и более.
И н…уа такое счастье??? Не ну если своя квартира итд., то может быть еще ладно или дико повезло с проживанием рядом.
Один из моих товарищей сдает свою квартиру, а снимает рядом с работой, тоже вариант.

Alexander_T
newman:

Много езжу по стране. Спецы в жутком дефиците.

В какой области в дефиците спецы? Просто реальные вакансии в технической области с зарплатами не совместимыми с жизнью. Как-то с дефицитом не вяжется. Аналогично и с востребованностью спецов в медицине. По крайней мере у нас в Рязани. Только не предлагайте людям ехать за границу.

skynet59
Alexander_T:

В какой области в дефиците спецы? Просто реальные вакансии в технической области с зарплатами не совместимыми с жизнью. Как-то с дефицитом не вяжется. Аналогично и с востребованностью спецов в медицине. По крайней мере у нас в Рязани. Только не предлагайте людям ехать за границу.

“Спецы в жутком дефиците.” обычно означает следующее - “Мы хотим специалиста. Желательно подешевле. Желательно бесплатно.” Естественно дураков мало, оттуда и дефицит.

Moonlight_Dreamer
skynet59:

Мы хотим специалиста. Желательно подешевле. Желательно бесплатно

Чтобы умел программить любой контроллер, была 5 группа электробезопасности, сам работал во всех КАДах, знал в продвинутом уровне 3 языка… командировки, вёл все проекты сам, зряплата 50 в месяц… Если командировка месяц через месяц, то оплачивают только тот месяц когда в командировке…

skynet59
Moonlight_Dreamer:

Чтобы умел программить любой контроллер, была 5 группа электробезопасности, сам работал во всех КАДах, знал в продвинутом уровне 3 языка… командировки, вёл все проекты сам, зряплата 50 в месяц… Если командировка месяц через месяц, то оплачивают только тот месяц когда в командировке…

Эх, если бы 50. Примерно следующее я услышал в отделе кадров, когда пришел после окончания универа поинтересоваться на предмет трудоустройства по специальности на единственное в городе предприятие, где эта специальность нужна: “15 тысяч - это зарплата хорошего специалиста с большим опытом. Вам мы можем предложить должность конструктора, максимум на полставки. Полная - 12 тысяч рублей.” Поржал про себя, мысленно покрутил у виска, развернулся, ушел и навсегда забыл об этой дыре.

Moonlight_Dreamer

Спецы в возрасте за 40 на…й никому не нужны… Почему? Нет, не потому что старые, а потому что опытные, а опытного х…й на@бёшь…
Технари не нужны нигде… ну или на 27 - 30 тыров край… И с кучей обязанностей и ответственности…
Хед Хантер жжот:

Jimm

Да чего там. Можно посмотреть на hh вакансии на Лавочкина и Факеле. И сравнить с вакансией курьера в бургер кинг.
В 15 году жил месяц в Дубне. Миграция выпускников МИФИ, МФТИ. Сколково-75 тр. Писанина «левых» отчетов с перспективой присесть.
Дубна 25 тр обрастание связями и знакомствами.
До свидание Родина от 3000€. На все 2-3 года.
Из моего выпуска в профессии остался 1 человек. Очень хороший специалист. Из Ебурга. Живет в Москве в съемной квартире. Женат детей нет. Товарищ в 90х примат закончил, уехал в Канаду. Постоянной работы нет. Он с женой по разовым контрактам работает. Двое детей, таун, машина, кредиты выплачены.

Wit
Jimm:

До свидание Родина от 3000€.

сумлеваюсь я… шо те, хто родной речи не знают, могут в бусурмании 3ке поднять… ну еси ток за год…

Митричь
Wit:

сумлеваюсь я… шо те, хто родной речи не знают, могут в бусурмании 3ке поднять

Зря сомневаетесь. В Финляндии грузчик в супермаркете 3 тыс. евро получает и разговаривать ему совсем не надо, даже наоборот - чем больше молчит, тем больше перетаскает. А тут цельный ученый- должен в 10 раз больше зарабатывать. Что неграмотен, так это ерунда, есть же гугль переводчик и яндекс грамматика. Устанавливается в любой смартфон.

skynet59:

по специальности на единственное в городе предприятие, где эта специальность нужна

Может специальность сменить, если она такая неликвидная. Или город.

Wit
Митричь:

грузчик в супермаркете 3 тыс. евро получает

и скока грузчик платит за квартиру и жкх и сколько ему на жизнь остаётся?

Forom
Митричь:

В Финляндии грузчик в супермаркете 3 тыс. евро получает

Если бы было все так просто, уже половина Ленинградской области там бы работала…

newman
Moonlight_Dreamer:

Чтобы умел программить любой контроллер, была 5 группа электробезопасности, сам работал во всех КАДах, знал в продвинутом уровне 3 языка… командировки, вёл все проекты сам, зряплата 50 в месяц… Если командировка месяц через месяц, то оплачивают только тот месяц когда в командировке…

Ахренеть!😵 Вот так с разворота - любой! Снимаю шляпу!

Но,исключительно ИМХО, если вы приходя к работодателю скажете именно так, как сказали про программить л ю б о й контроллер, то … и пятая группа не поможет. Хотя, может есть непонимание в вопросе определения программить?😃

Ни в коем случае и без аналогий…
Приходит документация, смотришь, звонок разрабу… Ты ТЗ п.№ читал? В ТЧЗ п.№ видел, требования п.№ понятны?.. Так какого … присылаешь эту … СУЗ писать по времени больше получится, чем сразу все сделать по уму. И так бывает. Но КАДы все знают! А что такое КАДы ? Да , блин, карандаш+ластик+кульман+чертежный прибор+ватман! Прога безмозглая. Ей рисовальщики копеешные могут рулить.😁

Митричь
Wit:

и скока грузчик платит за квартиру и жкх и сколько ему на жизнь остаётся?

Со слов нашего форумчанина, друга грузчика 2000 чистоганом.

newman:

Прога безмозглая. Ей рисовальщики копеешные могут рулить.

Да ладно! Я до сих пор осилить не могу. Рисую в лучшем случае на миллимитровке. А то сразу на стапеле. Так быстрее получается.

Jimm

сумлеваюсь я… шо те, хто родной речи не знают, могут в бусурмании 3ке поднять… ну еси ток за год…

Ну и зря СУМЛЕВАЕТЕСЬ. Вы то со своим суржиком на какой то древний тазик в басурмании накроили… а так vat c TS путаете, да и в других тЕрминах плаваете…

Wit
Jimm:

да и в других тЕрминах плаваете…

я давно в них не плаваю… и знаю сколько тратит грузчик в финляндии на съёмную квартиру у черта на куличках и сколько ему на жизнь остаётся… в прочем как и грузчик в Мюнхене или во Флориде и сколько ему естаётся на пропитание…

Jimm:

Вы то со своим суржиком на какой то древний тазик в басурмании накроили…

накроил… даже внукам хватит… завидуете?

Jimm:

Вы то со своим суржиком

рад за Вас, шо Вы в русских диалектах разбираетесь! Увы, таких сейчас не много…

Jimm

Нет. Не завидую. Нечему.

А тут цельный ученый- должен в 10 раз больше зарабатывать.

Как бы так и есть, 3 это «пехота». лаборанты, рвк. Если в штат возьмут и группа грант получит, видимо другие расклады… к слову английский они все знают прекрасно.
С женщиной в купе ехал, она от сына из Калифорнии в Воронеж возвращалась. Сын с 3 курса на американскую фирму работал. Закончил институт-уехал в Бостон. Год поработал- устроился в Apple. Женился купил дом, дети. Бабуля ездит внуков навещать… говорит русских полно. Apple, Google и куча стартапов…

skynet59
Митричь:

Может специальность сменить, если она такая неликвидная. Или город.

Как все легко и просто 😃. А Вы сами родом откуда, если не секрет, и как давно в нерезиновую перебрались?
Это не специальность неликвидная, а работодатель жадный. Менять ее - это означает во-первых, что 6 лет потеряны зря, во-вторых, грош цена нашему высшему образованию, что даже по окончании с отличием и некоторым послужным списком самой новой специальности инженер зарабатывает как кассир в макдаке, если не меньше. Еще будучи студентом 3-4 курса пытался донести до руководства, что с таким подходом никто к ним работать не пойдет. И как в воду глядел, из моего выпуска работать по специальности осталось… никого. А еще это говорит, что нам 6 лет нагло врали 😃