Куда же идёт страна?

alek_j
chinuk:

Не…?

Совсем “не”. Понятно, что фильм “формула любви” и монолог “голова всё может” рулит, но это спор как и про сов и жаворонков - одни других не поймут… Ну не могу я надувать людей подсовывая им … под видом первоклассного продукта, ну не моё это, копаться в железках, да, а вот уже назначить цену за это копание уже проблема. Может я один такой “больной” на всю голову? Почему то считается, что деньги приносят манагеры и иже с ними, но ведь не будь тех кто “копается в железе производя что то материальное” им просто нечего будет продавать, хотя они найдут…

Vert
alek_j:

Может я один такой “больной” на всю голову?

Не, не один…просто ещё “не так припёрло”. и , дай Б…вырулите…

alek_j
Vert:

болезненного ЭГО…

Ну вот опять… ДА ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЭГО??? Я знаю, что я умею делать хорошо, а что у меня никогда не получится, предлагаете заняться “халтурой” (не в смысле подхалтуривать)

Vert

Тёзка, в своём личном активе, я имею 2-й класс ВВС, у меня мастерская с дюжиной станков, гараж 12*4,5, автожир в стадии достройки, авто, самолётики дома под потолком…, но (опять с восклицательным знаком) у меня семья, которая очень ценит то, чем я живу, но тем-не менее, мне нужно платить за обучение детей, за содержание матери-старушки, за ипотеку, за коммуналку в конце-концов…Я ни разу за 15 лет не пропустил экспедицию к морю с семьёй и питаемся мы, не употребляя бич-пакеты. Как Вы думаете, стоит всё ЭТО того, чем я хочу жить? А работать можно везде, только не надо набивать синяки на груди, отвергая неинтересные и ненавистные (как у меня) способы заработка.

skynet59
Митричь:

Отнють. Напрочь отучает от нытья.

Не знаю, мне такой вариант точно не подходит. Не может всем подходить всё.

Митричь:

Об чем и речь.Конкуренция среди соискателей огромная и чтоб пробиться нужно много и усердно работать и учиться, но не все этого хотят. Виноват в этом …

Не было конкуренции. Нас выпустилось 11 человек в бакалавриате и 8 в магистратуре. У меня единственного к выпускной работе были подшиты патенты: 1 в бакалавриате и уже 3 в магистратуре. Может и заблуждаюсь, но учился я много и усердно. Пробился, на целых 6 тысяч рублей 😁 рабочих мест при всем этом хватило бы на всех выпускников, но…
Но как это связано с самореализацией? В итоге это была все равно не та область, куда хотелось погрузиться с головой и расти.

Митричь:

Не загнул, для работы в каде высшего образования не надо. Более менее умный старшеклассник осилит и по готовым шаблонам гайку с болтом нарисует.

Если на то пошло, то и за кульманом работать тоже ВУЗов заканчивать не нужно. Я наверное классе в пятом учился, когда начертил свой первый чертеж на кульмане в моделке.
Обезьяне можно дать молоток и научить забивать гвозди, но как она это сделает?
В общем, это инструмент, не более.

chinuk:

Сможет. Человек многое может. А если не переквалифицируется, значит всё не так уж и плохо. Не…?

Повторю свою мысль: не может всё подходить всем. Мне, например, нравится эмбиент слушать, а кто-то его на дух не переносит. Аналогично с профессией.

Vert:

Читаю тут некоторые перлы и офигеваю.

Вообще ветка дискуссии началась с вопроса о самореализации человека, а не о доходах.

Vert:

Как Вы думаете, стоит всё ЭТО того, чем я хочу жить? А работать можно везде, только не надо набивать синяки на груди, отвергая неинтересные и ненавистные (как у меня) способы заработка.

Мое мнение такое, что в первую очередь важно оставаться психически здоровым человеком, что не всегда возможно в случае когда бОльшую часть жизни занимаешься ненавистной деятельностью. Имею пару примеров перед глазами, когда человек в погоне за заработком убил свое физическое и психическое здоровье напрочь. Впоследствии страдает он сам и хуже того - семья и ребенок.

Митричь
skynet59:

Вообще ветка дискуссии началась с вопроса о самореализации человека, а не о доходах.

Сейчас такое время, что для самореализации нужен определенный доход. Конечно есть исключения.

skynet59:

Не знаю, мне такой вариант точно не подходит.

Чтож несите свой крест дальше.

Vert
skynet59:

Мое мнение такое, что в первую очередь важно оставаться психически здоровым человеком, что не всегда возможно в случае когда бОльшую часть жизни занимаешься ненавистной деятельностью.

Э-хе-хе, Иван. Примерно в вашем возрасте я уволился из ВВС по причине невозможности продолжения службы, оставаясь психически здоровым человеком. Мне что, нужно было запить-загулять и, оставаясь верным своему выбору профессии, ждать когда меня зачислят в штат, будучи в пятом десятке очередников, с учётом того что, моя молодая жена с двумя малолетками на улице оставалась? Сорри, но Вы ещё слишком молоды, чтобы своё мнение напоказ выставлять.

hemmitino

Шедеврально… Пристроится к щедрой банковской кормушке…и учить тех у кого на это щансов нема… Скока там банков у нас еще осталось??? В курсе?
В перспективе и ваш может легко накрытся …
Если конечно не сбер и втб …

Vert
hemmitino:

Пристроится к щедрой банковской кормушке…и учить тех у кого на это щансов нема…

Вы не поняли главного. Дело не в том, к какому корыту “пристроиться”, а в том, чтобы суметь задвинуть своё “великое предназначение” в этом мире куда подальше, ради тех, кто Вам дорог. Если снова непонятно, то “на пальцах” поясню: нужно вовремя было почувствовать, что престижные дипломы об окончании вышеназванных ВУЗов и не менее уважаемая, но малооплачиваемая работа по профилю, не смогут прокормить Вашу семью. А вот тут самое печальное и тяжёлое: нужно принять решение, что вам дороже… и способны ли вы пожертвовать всем вышеназванным.

Jimm
hemmitino:

Шедеврально… Пристроится к щедрой банковской кормушке…и учить тех у кого на это щансов нема… Скока там банков у нас еще осталось??? В курсе?
В перспективе и ваш может легко накрытся …
Если конечно не сбер и втб …

Шедеврально то, что подобный сюжет прекрасно иллюстрирует название топика… если техническая элита вынуждена эмигрировать или барыжить угрюмым во всех его ипостасях, что бы прокормиться, А клоун изображающий премьера на голубом глазу рекомендует врачам и учителям « идти в бизнес», я так понимаю, куда идет страна объяснять не надо?
В 92 я покинул окб. Выжить на зп даже теоретически было не возможно.
Жалею ли? Нет.
Горжусь ли этим? Нет. Не горжусь.

alek_j
Vert:

Если снова непонятно, то “на пальцах” поясню

Ну тогда я тоже поясню: Я уже задавал вопрос выше: предлагаете “халтурить”? Можно засунуть дипломы, можно пойти в управдомы, но вот остается пара вопросов, что будет делать управдом если все подадутся в такие же хозяйства, надолго ли управдому хватит ресурсов чтоб кормить семью, куда придет страна вообще без производства, а только купи/продай? Как быть если мозг не заточен под управдомство, все равно становиться им хоть и очень посредственным?

Vert:

что вам дороже…

В том то и дело, что дороже семья и я не хочу ей предлагаемого вами будущего, которое предлагается разменять на относительно сытое настоящее, вот если это не понятно, то действительно - “сливай воду”

Jimm

Все им понятно. И с ними, в общем то тоже.
35 000 000 человек по словам одного орденоносца не вписались в рынок.
Оставшимся должно быть по меньшей мере не по себе от этих цифр.
А тут типа говно вопрос что 35 млн сгинули, я то молодец! Я бабок и лохов на бабки нагибаю и у меня все ровно!

avikanov
Vert:

А работать можно везде, только не надо набивать синяки на груди, отвергая неинтересные и ненавистные (как у меня) способы заработка.

appolinari

А представляете, если власть сменится… Сколько рабочих рук будет искать куда пристроиться? Это ж - страшно подумать.

Митричь

[QUOTE=avikanov;7794501]

А еще добавьте легион нытиков безработных, что на моей шее сидят…

pv11
appolinari:

А представляете, если власть сменится… Сколько рабочих рук будет искать куда пристроиться? Это ж - страшно подумать.

Не волнуйтесь вы так, любой власти, как показывает практика нужна защита. Они то как раз окажутся и нужны. Вот что с остальными будет, это большой вопрос.😒

Митричь
hemmitino:

Шедеврально…

А еслиб вы в свое время не бросили армию, до вполне моглиб до полковника дослужиться, и сейчас жировать на вполне приличный оклад и льготы.

Jimm:

если техническая элита вынуждена

А она вообще была, эта элита? Только великое множество бестолковых инженеров и конструкторов. Были и есть конечно исключения, но в общей массе, увы.

ZigZag_ZZ
Митричь:

А она вообще была, эта элита? Только великое множество бестолковых инженеров и конструкторов.

Были и не исключения, гении и интеллектуальные “психи”, я имел честь с ними работать над дипломом.
Как вы сказали казались общей массой кульманологов, но когда им бросили “кость”, в виде моего прожекта…
Вы бы видели глаза, как молодых так и ветеранов.
А как строили Як-141, а затем и Як-130, а сколько ещё не пошедшего в серию, всё делали одарённые конструкторы и мастера в цехах.
Нет, Были и Есть, только не отмечены заботой государства, от того и смешаны с общей массой…

Митричь
ZigZag_ZZ:

Были и не исключения, гении

А может в этом проблема? в гениальности? Самолеты, ракеты, космические станции, подводные лодки сделать как два пальца об асфальт ибо это действительно сложно и никто кроме нас не сможет. А простые вещи - типа мопеда или лодочного мотора уже никак, потому что рутина.

ZigZag_ZZ

Озадачьте, оплатите и всё сделают, НО сейчас проще купить у китайса ещё и на откате со сделки заработать, что и делают, в своё вкладываться никто не хочет…
Это как с яблоками, тут подняли тему в телевизорах страны, типа яблок хоть попой кушай, а мы покупаем у заграницы- почему???
Объяснили, как всегда доходчиво, у нас яблоки не той системы и НЕКРАСИВЫЕ, о как!

Митричь
ZigZag_ZZ:

Озадачьте, оплатите и всё сделают

Сделают конечно. Качество китайское, цена немецкая. При СССР не могли сделать, когда платили, сейчас что изменилось.