Куда же идёт страна?

Митричь
Александр-Иванович:

Учитывая вашу способность “путать кислое с пресным”, моя выше указанная фраза к Вам не относится.

Учитывая сегодняшние реалии, на данный момент основная движущая сила революции , это офисный планктон и недоразвитая интеллигенция.
А пролетариат уже вымирающий класс. Как например исчезли мещане, дворяне.

ZigZag_ZZ
Митричь:

Как например исчезли мещане, дворяне.

Бояр ещё раньше извели, а купцы повылазили…менялы, ростовщики…

Александр-Иванович
crand:

А та молодежь, с которой приходится общаться (по службе) иногда пугает своим взглядом на жизнь.

Прихожу к выводу, что именно этого “испуга” и хотел русский народ в 1990 году.

Митричь:

А пролетариат уже вымирающий класс.

Ну, так я об этом и сказал. И указал как он был подведён к уничтожению.

Митричь:

исчезли мещане, дворяне

Это сословия, ликвидированные за ненадобностью. Ну так же как европейские монархии.

Митричь:

основная движущая сила революции , это офисный планктон и недоразвитая интеллигенция.

Главное условие движущей силы - грамотность, знания, организованность, дисциплина ,опыт борьбы за свои права. Ну какая движущая сила может быть из “морковных из котлет”?
К слову, читал воспоминания наших ветеранов ВОВ. Немецкий солдат - это рабочий уже далеко не в первом поколении, грамотный, дисциплинированный, мотивированный. Советский солдат - это вчерашний крестьянин с ликбезом, с низкой организацией и низкой самодисциплиной.

Митричь:

исчезли мещане, дворяне

Добавлю, что они так и так подлежали ликвидации, даже если бы и не было октябрьской революции. Капиталу они и на… не нужны. Так же как и монархия.

ZigZag_ZZ
Александр-Иванович:

Так же как и монархия.

А вот тут стоит не торопиться 😉
Бориску на царство! (С)
Боюсь таки скоро шапку с Алмазного фонда пустят в дело, с такими раскладами в стране 😦

Александр-Иванович

По теме.
В 20 веке под властью коммунистов находилось порядка 300 млн. человек. СССР был второй мировой экономикой.
В 21 веке под властью коммунистов находится 1,5 млрд. человек. КНР является второй мировой экономикой.
Тенденция, однако, своеобразная.
« Меня терзают смутные сомнения » (с) — а не ошибся ли русский народ, уничтожив СССР?
Просьба, не затевать «волынку», что в КНР не социализм. Мы полтора года назад это обсуждали. Политическая власть в КНР находится в руках коммунистов. Пять крупнейших банков в руках государства, земля и ресурсы в руках государства, армия и милиция в руках государства, т.е. коммунистов.

Митричь
Александр-Иванович:

Ну, так я об этом и сказал. И указал как он был подведён к уничтожению.

Просто он век технической революции стал не нужен, уничтожать смысла нету, сам вымрет, переродится во что непонятно. Сотню рабочих заменяет одно роботизированная линия, а ей нужен только обслуживающий персонал. Беда в том, что технической интеллигенции крайне мало, что сейчас, что в советские времена - не путать с инженерами.

Александр-Иванович
ZigZag_ZZ:

Боюсь таки скоро шапку с Алмазного фонда пустят в дело, с такими раскладами в стране

Таки да, сиё возможно, но для мозгопромывки “электората”. Не более. “Чем бы дитя (электорат) не тешилось”, лишь бы не лезло к управлению государством, т.е. к распределению всё уменьшающихся ресурсов (грубо “бабок”). Никаких просветов впереди.

Colo
Александр-Иванович:

Учитывая вашу способность “путать кислое с пресным”, моя выше указанная фраза к Вам не относится.
По теме.
В.И. Ленин об итогах революции: «русский народ», «русское крестьянство» «под руководством» «русского пролетариата» совершили «русскую революцию».

И.В. Сталин об итогах ВОВ: «за здоровье русского народа… как руководящей силы… у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение… доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом».

В.В. Путин об итогах 1990 – 1993 годов: «крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века» (из послания к федсобранию 2005).
В.В. Путин: «Фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию» (Ведомости 30.01.2012).

а что нибудь кроме лозунгов?
ну типа анализ, рассуждения, выводы…?

Александр-Иванович
Митричь:

век технической революции

Это в России?

Митричь:

роботизированная линия

Это в России? А линия китайская? А где русская линия?

Митричь:

технической интеллигенции крайне мало

В стране, уничтожившей промышленность, она не нужна по определению, так же как и инженеры. Я правда не совсем улавливаю, что Вы называете интеллигенцией и инженерами.

Colo:

а что нибудь кроме лозунгов? ну типа анализ, рассуждения, выводы…?

Вы про что? Это замечание “яркого” представителя “столицы нашей родины - Москвы”? Вот занятно-то. Три политических деятеля, три руководителя двух государств уже всё проанализировали (порассуждали), опубликовали свои выводы. Я полностью с этими выводами согласен. Свой личный вывод изложил в своём сообщении, которое Вами не прочитано до конца. Но это ваша невнимательность. Бывает. Повторю ещё раз свой вывод: «Деиндустриализация» — это ликвидация единственной реальной силы в стране, — русского рабочего класса и, как следствие, гарантия итогов 1990 – 1993 годов. « Меня терзают смутные сомнения » (с) — а не ошибся ли русский народ где-то и в чём-то?

Митричь
Александр-Иванович:

Это в России? А линия китайская? А где русская линия?

Да какая разница Российская или Китайская, главное что есть.

ZigZag_ZZ
Митричь:

Да какая разница

Ну, тут как сказать, кондомы( не люди) и те китайские, что ж нашего то останется, полная зависимость от поставщика из вне, так Эстонниейй можно стаать, кроме суверенитета ничего своего и не останется…

Moonlight_Dreamer
Виктор:

работников привязывает к обороту

Работник не должен разделять риски предпринимателя он его методов ведения бизнеса.
Работник продаёт свой труд по фиксированной ставке.
Если в кафе нет посетителей, это не бармен виноват, а хозяин …удак.
Особо прошаренные “коммерсы” спсывают просрочку на наёмных продаванов, хотя логистика и планирование - это прерогатива совсем не стоятеля за прилавком…

Vert:

Нет, деньги крымчанам точно не нужны…

И это так… Деньги им нужны, но они ждут, чтоб им “дали”…
Работать? Не, не слышали…

crand
Moonlight_Dreamer:

Работать? Не, не слышали…

Ну, про всех так говорить не стоит.

ivkompoZit
Moonlight_Dreamer:

Если в кафе нет посетителей, это не бармен виноват, а хозяин …удак.

может и бармен виноват, или опять хозяин удак что такого на работу принял.

Moonlight_Dreamer
ivkompoZit:

может и бармен виноват, или опять хозяин удак что такого на работу принял.

Организовать эффективный контроль за работой персонала в интересах коммерса… Персонал обязан чётко выполнять инструкции и всё…
Если бордель не приносит прибыли, надо б…дей менять, а не кровати двигать…

crand:

Ну, про всех так говорить не стоит.

Это естественно не про всех, но уровень сервиса на черноморском побережье красноречиво говорит сам за себя…

a_centaurus
Митричь:

…технической интеллигенции крайне мало, что сейчас, что в советские времена - не путать с инженерами.

Автор в чём-то прав: “техническая интеллигенция” - это жизненное кредо, а “инженер” (по кадрам, например) - это должностная категория. Не две пары в сапоге.

Виктор

А почему работнику нельзя платить как менеджеру по продажам. Назначить минимальный оклад и плюс процент с продаж.

Moonlight_Dreamer
Виктор:

А почему работнику нельзя платить как менеджеру по продажам. Назначить минимальный оклад и плюс процент с продаж.

И расположить предприятие в непроходном месте и заставить продавать неспросовый товар…
Это наивысший уровень менеджмента. Ещё надо систему штрафов ввести, чтобы работник в конце месяца всегда оставался должен.
Есть такое понятие “мотивация”, но об этом не принято говорить…

Colo
Александр-Иванович:

Вы про что? Это замечание “яркого” представителя “столицы нашей родины - Москвы”? Вот занятно-то. Три политических деятеля, три руководителя двух государств уже всё проанализировали (порассуждали), опубликовали свои выводы. Я полностью с этими выводами согласен. Свой личный вывод изложил в своём сообщении, которое Вами не прочитано до конца. Но это ваша невнимательность. Бывает. Повторю ещё раз свой вывод: «Деиндустриализация» — это ликвидация единственной реальной силы в стране, — русского рабочего класса и, как следствие, гарантия итогов 1990 – 1993 годов. «Меня терзают смутные сомнения» (с) — а не ошибся ли русский народ где-то и в чём-то?

Результат идей и деятельности первого и второго - мы сейчас и пожинаем во всем - начиная от национализма и заканчивая производством и с/х - история оценила жизнеспособность и эффективность предложенной модели.
Третий из цитируемых находясь у власти в течение 20 лет привел страну к еще большему отставанию и политической изоляции.
Вы с ними согласны - ваше право…

Виктор:

А почему работнику нельзя платить как менеджеру по продажам. Назначить минимальный оклад и плюс процент с продаж.

потому что от результатов труда рабочего зависит только качество выпускаемой продукции, и то в пределах изначально заложенных возможностей производства. А от продажника зависит продастся этот товар или нет (при условии потребности рынка в данном продукте).

Вообще рассуждения о передовом рабочем классе можно оставить в прошлом веке, когда человек, умеющий прикрутить гайку был образованнее основной массы.
Сейчас собственно рабочий в основной своей массе - это скорее уровень тогдашнего крестьянина, хотя конечно сравнивать знания рабочего тогда и сегодня - бессмысленно.
Характерно что все марксистско-ленискии идеи на прижились на либеральной почве - только на феодальном и пост феодальных пространствах.

Moonlight_Dreamer
Colo:

рабочий в основной своей массе

Болтокрут в просторечье…

kirill1958
ZigZag_ZZ:

Эстонниейй можно стаать, кроме суверенитета ничего своего и не останется…

Уже стали. Уже не осталось. Суверенитет это очень зыбкая вещь. Пока разрешают оставить просто.