Куда же идёт страна?

VladGor
kirill1958:

Вон жена моя, официально получает 17 500. На руки 45 000.
глава службы качества hyundai по Волгоградский области.
Не нравится? Вали.

Иностранная фирма платит зарплату по черному? (в чем сомневаюсь)
Это первый случай в России.

pv11
Маэстро:

Вы предлагаете всем ПАХАТЬ от рассвета до заката? А ЖИТЬ тогда, когда? Вся беда в том, что людские массы, устоявшиеся десятилетиями, взяли и искусственно смешали. Раньше, каждый мог работать у себя ДОМА, и, худо-бедно обеспечивать и себя и свою семью. Хватало времени и на работу ходить, и детей рожать-воспитывать-лечить-учить, и дачу-огород содержать, и прочие, банальные человеческие действия и потребности. Потом, политика государства резко поменялась. Зачем нам что-то делать, если это можно купить, заодно получив бешеный откат? Ну и до кучи - свести все финансы в один город. Стали массово закрываться предприятия, появились гастарбайтеры, вахтовики, и прочие, как вынужденные искать кусок хлеба, так и авантюристы, желающие выловить в этом болоте жирную рыбу. Те, кто в СВОЕМ регионе, не мог заработать копейку, соглашались на любую работу в более крупном городе, потеснив, таким образом, коренное население этого города. Работодатели быстро поняли, кого им выгодней нанимать. Зачем платить тому же москвичу 1000 долларов, если Вася из Горловки, согласен работать от рассвета до заката за 200? Потом и труд Васи стал дорог.

Так капитализм имеет разные стадии, у кого-то это было раньше, у нас есть прям счас. Пройдет время и мы дойдем до другой жизни. Правда уже не на нашем веку. Увы.😃

VladGor:

Иностранная фирма платит зарплату по черному? (в чем сомневаюсь) Это первый случай в России.

Нет там никакой иностранной компании, там ООО какое-нибудь являющееся дилером.

Александр-Иванович:

«Против чего боролись, - на то и напоролись»(с). Это исключительно про русских.

+1000

kirill1958
Митричь:

Началось в колхозе утро. -А вот у них!
Если так завидно им, то что делаете вы, чтобы жить как у них?

В меру своих возможностей протестую против нашей власти.

pv11:

ОЙ Киря не ту страну присматриваешь!!! Южнее те надо, сильно южнее…😂Правда там иногда стреляют…😃
Но моделистов ценят и уважают, лично видел…😒

Эмираты? Иран? Африка?)

VladGor:

Иностранная фирма платит зарплату по черному? (в чем сомневаюсь)
Это первый случай в России.

Это самый что есть русский диллер. ГК Агат. Вы видимо не понимаете что машины продают не напрямую мерседес/хендэ/тойота, а диллеры.

Мне на субару вообще у официалов мимо кассы масло в вариаторе меняли. Платил на руки сумму на 1/3 меньше.

pv11:

Нет там никакой иностранной компании, там ООО какое-нибудь являющееся дилером.

Естественно.

Митричь
Маэстро:

Работодатели быстро поняли, кого им выгодней нанимать. Зачем платить тому же москвичу 1000 долларов, если Вася из Горловки, согласен работать от рассвета до заката за 200?

Но Вася из Горловки зарабатывает больше москвича. Вот в чём парадокс.

Александр-Иванович

Про нашу действительность. Ряд современных «лозунгов», которые власть и РПЦ пытаются соединить. Может кто-нибудь из форумчан попробует это сделать?

К. Маркс (Мордехай Леви), специалист по сути капитала, в своей работе «КАПИТАЛ», том I: «…капитал не вещь, а общественное отношение между людьми, опосредствованное вещами…

  • совесть, честь и т. д., могут стать для своих владельцев предметом продажи
  • деньги – самоцель продажи…
  • обращение денег в качестве капитала есть самоцель…
  • капитал определяет собой экономическую организацию современного общества…
  • торговый капитал … результат… надувательства покупающих и продающих…
  • дух жестокости…
  • ростовщичество …— наиболее противна природе…(Аристотель)…
  • капиталистическое производство…ведет к…истощению и уничтожению…рабочей силы…
  • как могут терзать нас эти муки, если они увеличивают наше наслаждение (прибыль)?
  • промышленность разрушает…семейные отношения…
  • быть производительным рабочим —проклятие
  • нажива — таков абсолютный закон…
  • Само насилие есть экономическая потенция…
  • социальная зависимость рабочего от капиталиста…
  • «Накопляйте, накопляйте! В этом Моисей и пророки!»…
  • «Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — … при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами».

За 130 лет ничего не изменилось – торговля людьми «на органы» «процветает» уже и в России (УК РФ, Статья 120. Принуждение к изъятию органов или тканей человека для трансплантации; Статья 126. Похищение человека;Статья 127.1. Торговля людьми; Статья 127.2. Использование рабского труда).

Пример: «The New York Times сообщает, что Дэвид Рокфеллер-старший скончался в возрасте 101 года… Дэвид известен не только как самый возрастной богач, но и как первый в мире человек, у которого было восемь сердец: одно свое, которое «забарахлило» после 50-ти, и семь донорских. Также Рокфеллер был счастливым обладателем двух донорских почек».

«Евангелие» от Матфея:

  • «…Не можете служить Богу и мамоне…
  • возлюби Господа Бога всем сердцем, и всею душою твоею, и всем разумением твоим…
  • вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего как самого себя
  • на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
Митричь:

Но Вася из Горловки зарабатывает больше москвича. Вот в чём парадокс.

Никакого парадокса. Капитал остальным заплатит меньше, а кое-кого и выбросит на улицу. Цель - экономия ФЗП, следовательно рост прибыли. Всё остальное от лукавого. См. выше.

Маэстро
Митричь:

Но Вася из Горловки зарабатывает больше москвича. Вот в чём парадокс.

Никакого парадокса здесь нет. У Васи из Горловки, в ЭТОМ городе нет НИЧЕГО. И у него - единственная цель - заработать денег и осесть в ЭТОМ городе.
И в выходные ему просто нечего делать.
У коренного же жителя города, как правило - налаженный, устоявшийся быт, доставшийся, очень часто, по-наследству от предыдущих поколений, и куча забот о которых я писал выше.
Поэтому, в той же Москве, всегда ненавидели лимитчиков, зачастую, не самого высокого интеллекта и воспитания.
Да и вообще… Согласно Трудового Кодекса, человек НЕ ИМЕЕТ ПРАВА работать больше 40 часов в неделю. Это о чем-то говорит?

Александр-Иванович
pv11:

Так капитализм имеет разные стадии

Суть капитала одна, и неизменна от рождения и до…(задумчиво пожимая плечами). Сообщение № 34116

Маэстро:

Да и вообще… Согласно Трудового Кодекса, человек НЕ ИМЕЕТ ПРАВА работать больше 40 часов в неделю. Это о чем-то говорит?

Да. Та, дурят нашего брата, дурят…

Митричь
kirill1958:

В меру своих возможностей протестую против нашей власти.

Вспомнился старый английский анекдот про протестующих.

Виктор
Маэстро:

Согласно Трудового Кодекса, человек НЕ ИМЕЕТ ПРАВА работать больше 40 часов в неделю.

Строго чту, и уже пять лет не могут уволить.

Митричь
Маэстро:

И в выходные ему просто нечего делать.

Через десяток лет он обмоскалится. На его место приедет другой понаехавший подвинет его, а иначе застой и колбасные электрички. Это рынок и конкурентная борьба в мегаполисе.

Александр-Иванович
kirill1958:

В меру своих возможностей протестую против нашей власти.

А вот это ни к чему. Ну если только протест заключается в шевелении большого пальца на левой ноге. Да и то, пока она, нога, в портянке и сапоге. Из солдатского юмора, основанного на реальностях (шутливо).

Виктор:

Строго чту, и уже пять лет не могут уволить.

Будет стоять задача в увольнении, уволят. Диапазон возможностей велик. Либо не видят необходимости в этом, либо работа такая, что даже и гастербайтер не хочет работать.

pv11
Маэстро:

Никакого парадокса здесь нет. У Васи из Горловки, в ЭТОМ городе нет НИЧЕГО. И у него - единственная цель - заработать денег и осесть в ЭТОМ городе. И в выходные ему просто нечего делать. У коренного же жителя города, как правило - налаженный, устоявшийся быт, доставшийся, очень часто, по-наследству от предыдущих поколений, и куча забот о которых я писал выше. Поэтому, в той же Москве, всегда ненавидели лимитчиков, зачастую, не самого высокого интеллекта и воспитания.

Все гораздо проще и “выходные” здесь не при чем.
Если кто-то сделает за Вас ту же работу и за меньшую зарплату, то он выиграет эту “конкурентную борьбу”.
Скажите спасибо, что сюда не едут “индусы” которые такую конкуренцию сделали бы, что многим с этого форума пришлось бы просто “зубы на полку положить”!!!😃

kirill1958:

Эмираты? Иран? Африка?)

Даю подсказку, один из “главных оппонентов” Ирана…😛

Маэстро:

Да и вообще… Согласно Трудового Кодекса, человек НЕ ИМЕЕТ ПРАВА работать больше 40 часов в неделю. Это о чем-то говорит?

Если не имеет права, то будет получать “окладную часть”, если все-таки имеет, то появится и “премиальная часть”…😒

Маэстро
Виктор:

Строго чту, и уже пять лет не могут уволить.

А пытаются? ))))) Думаю, уволить, при желании, можно ЛЮБОГО человека на вполне законных основаниях.

Витали

Ностальгия по СССР
Я не стыжусь, что в Советском Союзе родился,
Не проклинаю советские семьдесят лет —
Наоборот, я всегда очень сильно гордился
Тем, что в великой стране появился на свет.

Как бы теперь господа на «совок» ни ворчали,
Много хорошего было в Советской стране:
Люди бесплатно учились, жильё получали,
Честно трудились и жили достойно вполне.

Строились новые фабрики, школы, заводы,
Много проблем удавалось успешно решать;
Власть не плевала на нужды простого народа,
Жизнь своих граждан активно стремясь улучшать.

Могут в ответ раздражённо сказать либералы,
Что «диктатуре кровавой я славу пою»;
Да, недостатков у власти советской хватало,
Но ведь она укрепляла Отчизну свою!

Ныне в стране времена наступили другие,
Больше на карте Союза Советского нет,
Но по нему в моём сердце живёт ностальгия —
Я не жалею, что в нём появился на свет!

© Михаил Крюков 8

Creolka
kirill1958:

Но как то уложить всю молодость что бы к 35/40/45 что то там иметь - ну такое себе.

Один умный человек говорил: “молодость дана для того, что бы обеспечить себе старость”… .

kirill1958
Creolka:

Один умный человек говорил: “молодость дана для того, что бы обеспечить себе старость”… .

Ага а жить то когда? В 45? Когда уже ничего не нужно и все эти мысли о старости?..

Да нет. Жить нужно сейчас и здесь.

А учитывая наше здравоохранение, медицину, смертность на дорогах, авиацию (больше катастроф чем где бы то ни было), ужасную экологию.

Ситуацию с криминалом, убийствами итп… где гарантия что я успею воспользоваться плодами своего труда в старости…

pv11
Creolka:

Один умный человек говорил: “молодость дана для того, что бы обеспечить себе старость”… .

Позволю себе добавить:
Или “обеспечить себе проблемы в старости”!!!😎

kirill1958:

Ага а жить то когда? В 45? Когда уже ничего не нужно и все эти мысли о старости?.

Кирилл ты сделал мне день… Серьезно считаешь что в 45 уже руки нуно тренироваться складывать руки на груди???😎
Тады тебе “остается одно, только лечь помереть”, желаю чтоб тебя кто-то или что-то хоть немного встряхнуло!!!
И кста, ты кажется про более “взрослый возраст” говорил “того”…Нет?😃

kirill1958:

А учитывая наше здравоохранение, медицину, смертность на дорогах, авиацию (больше катастроф чем где бы то ни было), ужасную экологию. Ситуацию с криминалом, убийствами итп… где гарантия что я успею воспользоваться плодами своего труда в старости…

Незаслуженно позабыты падения метеоритов и прочие природные коллапсы.
Гарантия тока в “сберегательной кассе”.

Маэстро
pv11:

Если кто-то сделает за Вас ту же работу и за меньшую зарплату

Конечно сделает и за меньшую, если ему ДОМА, вообще, перекрыли кислород. И, в глубине души, я нисколько не виню самого гастарбайтера. Он ВЫНУЖДЕН выживать после того, как искусственно закрыли его предприятие, где он, худо-бедно, зарабатывал копейку, сводил концы с концами, а главное - жил с семьей, а не спал в вонючем вагончике за сотни километров от жены и детей. И семьи не рушились бы в таком количестве.
Опять виноват рынок, или это, все-таки, политика государства, направленная на его разрушение?

pv11
Маэстро:

Думаю, уволить, при желании, можно ЛЮБОГО человека на вполне законных основаниях.

Ну если поставить пяток соглядатаев и протоколировать все действия.
А вообще при нормальном трудовом договоре в котором все прописано в т.ч. и полная зарплата, фиг в нашей стране уволишь. У нас довольно хорошо защищен работник по-закону. Были неоднократные “завывания” со стороны чубайсиков и Ко. сломать это, но пока никто не трогает это.
Другое дело, что зарплаты в большинстве серые (если не черные), договора либо не составлены, либо очч мутные. Тут ничего не попишешь…😃

Маэстро
Creolka:

Один умный человек говорил: “молодость дана для того, что бы обеспечить себе старость”… .

Ну мы, в СССР, работали “на свою старость”. Какой результат? Нищие пенсии и повышение пенсионного возраста.

pv11
Маэстро:

Опять виноват рынок, или это, все-таки, политика государства, направленная на его разрушение?

Если возлагать вину, то да, государство строящее капитализм, в самой дикой форме. Сьездите за границу в кап.страны не с целью туризма, а с целью работы.

Маэстро:

Ну мы, в СССР, работали “на свою старость”. Какой результат? Нищие пенсии и повышение пенсионного возраста.

В СССР нищие пенсии и повышение пенсионного возраста было? Нет, так почему-же сломали его в 1991 году???