Куда же идёт страна?
Я бы другим вопросом задался: где были вы в момент развала КБ/НИИ/заводов?
Работал в институте. 😃
Полегчало?
были вы в момент развала КБ/НИИ/заводов?
Докладываю, товарищ. С 1988 года был во Фрунзе совладельцем одного из первых научно-производственных кооперативов (ЭКОС). Специализация - космическое и научное приборостроение. Экологический мониторинг. А ОКБ ИКИ АН СССР, Фрунзе (Киргизия) в котором я 15 лет работал и ушёл ведущим конструктором, в 1993 году было расформировано. По указу из Москвы. Персонал из 1500 человек - уволен. Комплекс зданий в центре города - приватизирован. То же произошло с Заводом ЭВМ, Физприборы (ракеты-торпеды “Гранит”) ИВТАН (сейсмическое слежение за испытаниями я. оружия на противоположной точке планеты). ДСК -домостроительный комбинат был разрушен и растаскан за пол-года. В 93 у меня уже был строительный кооператив с арендованным ЖБИ и несколькими бригадами опытных строителей и бетонщиков с того-же ДСК. Киргизский горно-рудный комбинат (250.000 работающих на территории 3 республик, добывающих и “обогащающих не себя”) был в одночасье прихватизирован и переориентирован на золотодобычу, продав концессию канадской компании “Cumtor”. А потом начался большой ПЕРЕДЕЛ. Ну, это вы и без меня знаете. С дальности лет не всё так просто, как" они развалили, а они/мы позволили". К сожалению это стихия разрушения, которая наматывает на колесо все и вся, падая с горы, с верхушки которой её столкнули (Не помните, КТО?). И противостоять ей возможно только сообща. Но где были те “сильные да смелые” Та часть народа страны, в один день раздробленной на удельные княжества, хорошо подготовленными боевиками-реформаторами. Да ладно. Снявши голову по шляпе и очкам уже глупо плакать. Теперь придётся ждать другого шанса…Вопрос - сколько лет, веков, тысячелетий?
Увидел прикол,аж чуть не упал. Теперь фермерские ЛПХ не чураются(не боятся) назвать себя - кулацкими. www.062.ru/firm/19823/
Может и действительно, Ваш персональный образовательный и профессиональный (опыт работы с соответствующими референциями работодателей) уровень соответствует той вожделенной з/плате в 1000-1500 Еuro (если дома - 300 Е, то это в 3-5 раз выше) о которой Вы так мечтаете. И которая в Евросоюзе считается вполне достойной для достаточно широкого круга профессий.
Вы людей дурите, 1500Е ну ни разу не достойная зарплата.
О Германии:
Минимальная - 1,557.00 EUR в месяц.
Средняя пенсия в 2012 году 1,263.15Е
ни разу не достойная зарплата.
Это для кого не достойная? Назовите, пожалуйста, профессию, стаж и место работы. Кстати, в Канаде 2000 USd - это тоже недостойная зарплата? И речь шла о рабочих местах, на которые может претендовать приезжий из России на поиски работы. И тон поменяйте, Comrade Alex. Даже в Канаде ну ни разу не принято с такими выражениями на публике. А то я Вас спрошу о Вашей salary в славном городе Торонто. Или хотя бы о профессии. Xоть это и не принято в том мире. Чтобы понимать, о каком достоинстве (видимо - канадском) идёт речь.
Назовите, пожалуйста, профессию, стаж и место работы.
Может еще и прописку показать 😃
Это для кого не достойная?
Для любого человека. Достойная зарплата не может быть ниже минималки.
Кстати, в Канаде 2000 USd - это тоже недостойная зарплата?
Естественно недостойная: 2000usd это 2600cad. Проездной стоит 140cad Однобедрумная квартира начинается от 1500cad в месяц.
Даже в Канаде ну ни разу не принято с такими выражениями на публике.
Какими выражениями? “Вы людей дурите”. Так ето еще мягко - очень по канадски. Есть еще Bullshit, вот его я не применил. 😃
А то я Вас спрошу о Вашей salary в славном городе Торонто. Или хотя бы о профессии.
Минималка 11cad в час - ето 1760 за 4 недели. Водитель автобуса от 55К в год, учителя в школе от 45К (без опыта). Полиция - 55К на старт.
И речь шла о рабочих местах, на которые может претендовать приезжий из России на поиски работы
Из того, что я здесь (в Торонто) видел - 50% русскоязычных устраивается по своей прошлой специальности.
Видел воспитательниц с педобразованием и инженеров-механиков которые переучились на программистов и тестировщиков.
Может еще и прописку показать 😃
Судя по Вашему лексикону, а также невнимательной трактовке, цитируемого Вами моего текста Вы не принадлежите ни к одной из профессий, о которой здесь заходил разговор. Речь шла о сравнительно интеллектуальных профессиях на которые нет спроса в России, но которым учат и на которые, якобы, может рассчитывать молодой российский специалист, окажись он за рубежом в поиске работы.
И, потом, названные голые цифры ничего не говорят о реальной зарплате на карман после вычетов на мед. страховку, налоги и пенсию. Или Вы это получаете даром? В Канаде. Но, тем не менее, Ваш короткий ресумен о жизни в канадской провинции, вполне в русле моей рекомендации обратить внимание молодых россиян именно туда. Дай Бог Вам разбогатеть в Торонто и спокойно встретить старость достойной пенсией.У вас ведь с 65 пенсионный возраст. И 30-35 лет нужно отработать для права её получения?
Водитель автобуса от 55К в год, учителя в школе от 45К (без опыта). Полиция - 55К на старт.
Учителя зарабатывают меньше водил и полицаев? Непонятно отчего наши учителя плачутся.
учителя в школе от 45К (без опыта)
Полагаю “без опыта” - ключевое слово.
Вы людей дурите, 1500Е ну ни разу не достойная зарплата.
О Германии:
Минимальная - 1,557.00 EUR в месяц.
Поскольку бываю и имею общение в данной стране и соответственно обладаю некоторой информацией, но решил все же подкрепить цифры ссылкойgermanexpert.ru/srednyaya-zarplata-v-germanii/
…после вступления с 1 января 2019 года поправок в немецкое законодательство, эта сумма составляет 1599,06 евро в месяц. На такую зарплату могут рассчитывать только совершеннолетние работники, занятые не менее 40 часов в неделю. Для всех остальных ежемесячная зарплата зависит от количества отработанных часов…
…Пока что не все немецкие предприятия перешли на выплату зарплаты с учётом установленного государством минимального уровня. Скорее всего, переходный период, в течение которого все работодатели воспримут новшество, займёт ещё несколько лет. Сегодня власти вынуждены выискивать нарушителей, не желающих платить своим работникам нужную сумму. Работодатели прибегают к разным ухищрениям, дабы обмануть государство, например, указывают в ведомостях меньшее количество проработанных часов. Подобные нарушения уже приобрели массовый характер, а выявлять их довольно тяжело.(С)
Источник: germanexpert.ru/srednyaya-zarplata-v-germanii/
Поэтому, те кто не скатывается на плинтус, работают не на одну ставку и соответственно не 40 часов неделю.
учителя в школе от 45К (без опыта)
Полагаю “без опыта” - ключевое слово.
Полиция 55 “на старт”, тоже ключевое слово, водитель “от” 55 опять таки ключевое слово получается стартовая зарплата выше, значит в итоге тоже . Как вывод - учителя там тоже не нужны, выгоднее работать водителем или полицейским.
голые цифры ничего не говорят о реальной зарплате на карман после вычетов на мед. страховку, налоги и пенсию.
Вы напрасно не обратили внимание на эту фразу. А она многое уточняет в этих “цифирьках”. Не буду больше оглядываться по сторонам для примера, а назову процент своих собственных отчислений. Он достигает 40%. И если подоходный в 28% всем нам кажется чрезмерным (кому охота кормить государство, которое раз за разом демонстрирует свою неэффективность), то отчисления на мед. страховку и в пенсионный фонд становятся ещё как реальной цифрой, когда приходит твой час собираться на пенсию или идти к врачу (врачам). И размер врачебной помощи напрямую зависит от формы твоего полиса. Наверное все знают, какая дорогая страховка в Штатах. Да и в Европе за дёшево разве что клизму поставят.
Конечно. О Германии, которая для НЕМЦЕВ. И, которая никогда не откроет двери своего рынка престижных и хорошо оплачиваемых рабочих мест (для которых требуется Диплом) для приезжих. Особенно из России.
Это здорово, когда государство позволяет своим гражданам занимать высокооплачиваемые должности и неохотно берет на них иностранцев.
О нашей стране такого сказать не могу. Перед глазами был пример специалиста из Латвии, занимавшего должность технолога и получавшего вполне себе европейскую зарплату порядка 3000 евро. И технологи из местных - 300.
Властные структуры которого Вы уверен, ВЫБИРАЛИ вполне добровольно.
Не выбирал 😃
Попробуйте САМИ …
Не вижу смысла этим заниматься. Для себя если и буду когда-либо рассматривать перспективу переезда туда, то только с переобучением на другую профессию, которую наше чересчур заботливое государство не позволило получить здесь.
Работал в институте. 😃
Полегчало?
Понятно, отсиделись молча в кабинете. 😃
С дальности лет не всё так просто, как" они развалили, а они/мы позволили". К сожалению это стихия разрушения, которая наматывает на колесо все и вся, падая с горы, с верхушки которой её столкнули (Не помните, КТО?). И противостоять ей возможно только сообща.
Но где были те “сильные да смелые” Та часть народа страны,
Вот и я об этом же спросил 😃 Люди тут жалуются, что их страну раздербанили и уничтожили какие-то там Чу и его подельники, но сейчас, когда происходят аналогичные события, но несколько в ином формате, с параллельным пусканием пыли в глаза, они дружно кричат: одобрямс!
Шедеврально! Позвольте поинтересоваться, а что сейчас “кричите” лично Вы?
Вот и я об этом же спросил
Не будьте так категоричны, Иван (“мы бы не молчали”… Москва слезам не верит). В 90 г (не ошибаюсь?) был Референдум о сохранении СССР (не больше и не меньше). И подавляющее большинство проголосовало - ЗА. А в декабре 91 Союз был “распущен”. Указом самоназначенного “президента”. О как. И что нужно было делать? И что можно было сделать? Дайте ответ. Вот Вы, молодой человек из Перми по радио или ящику узнаёте, что на Москве Царь и Великий Князь ОТРЁКСЯ от престола. И пообещал на обломках Великой Империи построить не менее великую ДЕМОКРАТИЮ (но по-русски, это было прописано маленькими буковками, на которые мало кто обратил внимание). И этим заткнул рот всем скептикам: " Каак, вы против демократии, прогресса и гласности??? Ату его, робята! Это теперь понятно, что это была ПРЕКРАСНАЯ работа команды З. Бзэжинского по бескровной победе над “империей зла”. И “сильные да смелые”, быстрее всех поняв это, лихорадочно стали делать свои подкопы под развалившуюся казну партии и государства. Соблазн быть богатым и нововластным победил все осторожные голоса и призывы одуматься. Помните Сажи Умалатову? А услужливого преподавателя “права”(без кавычек не получается написать) в клетчатом пиджаке? Короче, подытожу: не было прямого и ясного Врага, против которого нужно было обьединиться и которого можно было бы уничтожить, чтобы сохранить СССР. Зато КПСС подсунули для публичного и громкого побивания камнями. Чтобы занять головы и руки народа. Пока по-тихому растаскивалась по своим норам эта самая казна. А когда “комуняк” уже всех побили и подняли головы, то оказалось, что усё уже поделено. А нам, спросил народ? Нам ведь тоже причитается. Дааа, конечно. Мы вас не забыли. Мы вам ваучеры нарисовали. Чем больше ваучеров, тем ты богаче… Налетай. Ну, дальше вы должны помнить из новейшей истории вашего государства Российского. Кстати, дальше у црушников пошло наперекосяк. Великую славянскую душу они не просчитали на своих суперкомпьютерах. Пустячок, а приятно.
Понятно, отсиделись молча в кабинете.
ВСё то вам не так.
Разваливал - плохо
Не разваливал -плохо.
но сейчас, когда происходят аналогичные события, но несколько в ином формате, с параллельным пусканием пыли в глаза, они дружно
А что сейчас делаете ВЫ?
тут жалуются, что их страну раздербанили и уничтожили какие-то там Чу и его подельники, но сейчас, когда происходят аналогичные события
А вот тут врёте.
Насчёт аналогичности…
Кстати, дальше у црушников пошло наперекосяк. Великую славянскую душу они не просчитали на своих суперкомпьютерах. Пустячок, а приятно.
Просчитали и так отлично, что просто диву даёшься!
Поняли, что нахрапом не взять, измором тоже, и начали лаской брать и вышло… очень даже хорошо…
а также невнимательной трактовке, цитируемого
Я отвечал только по поводу “достойной” зарплаты 1500Е в Европе и 2000USD в Канаде - это совсем не так.
Речь шла о сравнительно интеллектуальных профессиях на которые нет спроса в России, но которым учат и на которые, якобы, может рассчитывать молодой российский специалист,
Для большинства специальностей надо переучиваться: доктора, инженеры, врачи, юристы. Даже права действуют только несколько месяцев. Институтские часы тут перезачитываются и можно досдать только недостающие предметы.
И, потом, названные голые цифры ничего не говорят о реальной зарплате на карман после вычетов на мед. страховку, налоги и пенсию.
Все налоги платятся скопом; с 2000usd (2600cad) налог 16.3%.
Дай Бог Вам разбогатеть в Торонто и спокойно встретить старость достойной пенсией.У вас ведь с 65 пенсионный возраст. И 30-35 лет нужно отработать для права её получения?
Нет, это не так работает в Канаде. Максимальная пенсия в Канада около 1200cad но на нее надо проработать 40 лет. Если стаж меньше то выплачивают пропорционально стажу. Есть еще провинциальная пенсия - про нее ничего не знаю. Если суммарные выплаты федеральная пенсия + провинциальная меньше чем прожиточный минимум (1300 кажется) то доплачивают из специального фонда до минимального прожиточного уровня.
Это очень очень мало, это даже не покрывает рент однобедрумной квартиры либо надо уезжать из города. Это не то, за счет чего живут пенсионеры. Есть еще накопительная пенсия. Каждый откладывает понемногу каждый год и эта сумма не облагается налогами (вычитается из дохода) плюс многие компании довольно часто докладывают на счет работника такую же сумму; в каждой компании по разному обычно от 1 до 4к в год.
К пенсии люди (специалисты) подходят с хорошей подушкой безопасности 😃
en.wikipedia.org/…/List_of_countries_by_financial_…
Не будьте так категоричны, Иван (“мы бы не молчали”… Москва слезам не верит). В 90 г (не ошибаюсь?) был Референдум о сохранении СССР (не больше и не меньше). И подавляющее большинство проголосовало - ЗА. А в декабре 91 Союз был “распущен”. Указом самоназначенного “президента”. О как. И что нужно было делать? И что можно было сделать? Дайте ответ.
Гнать в шею самозванца? Если тогда его статус был понятен всем.
ВСё то вам не так.
Разваливал - плохо
Не разваливал -плохо.
Равнодушие = соучастие.
А что сейчас делаете ВЫ?
Снимаю розовые очки людям из своего окружения.
А вот тут врёте.
Насчёт аналогичности…
Так же закрываются предприятия и люди оказываются на улице на вольных хлебах.
Происходят рейдерские захваты, но в более “холодной” форме.
Что принципиально изменилось?
Не буду больше оглядываться по сторонам для примера, а назову процент своих собственных отчислений. Он достигает 40%.
Это средний или маргинальный? 😉
Для канады такой процент платится с годового дохода в 253К в год. Что соответствует зарплате CFO средней компании из 100-120 человек.