Куда же идёт страна?

Алекс_Ю
V_Alex:

Кислород не горит во фторе:

Лучше расскажите как

V_Alex:

Кислород горит в водороде точно

V_Alex

Очень просто. Предлог “в” обозначает, что объем заполнен водородом и в него в небольшом количестве в зону горения подается кислород. Про то, что при этом окисляется водород, я написал сразу 😃

“МИНСК, 12 мая - ПраймПресс. Танкер с нефтью для Беларуси от национальной нефтяной компании Саудовской Аравии Saudi Aramco прибыл в порт Клайпеды (Литва). Об этом сообщил пресс-секретарь концерна «Белнефтехим» Александр Тищенко, передает БЕЛТА.”(С): primepress.by/…/pervaya_partiya_araviyskoy_nefti_d…

blade
V_Alex:

аппараты ИВЛ, поставленные Россией

yandex.ru/…/Apparatami_IVL_ot_rossijskogo_zavoda_z…Из моего личного опыта: заводы ВПК, которые вдруг обязали производить какие либо ТНП, очень часто поступают так- закупают в Китае то, что от них требуют, переклеивают шильдики (лицевые панели), меняют упаковку и с песнями- отчитываются о производстве импортозамещающих товаров.
Если кому интересно- могу в личку написать названия заводов, которые так делают уже очень давно.
Тут, как мне кажется ( наверняка утверждать не берусь, но корпуса приборов- до боли мне знакомы)- имеет место такая же комбинация, только с более трагическими последствиями. Одно дело- если дрель сверлить перестала и совсем другое- приведенный случай.
А ИВЛ эти они поставляли аж по 1,8-1,9 млн рублей. По цене приличного джипа!

Jimm:

горит в атмосфере фтора" . Я ему верю.

Вы ему скажите, что при горении фтора- получаются весьма неприятные отходы, типа фосгена, отравляющего газа, и других гадостей.
А то начнет опыты ставить- до 8 класса может не дожить:(

Андрей_Михайлов
blade:

А ИВЛ эти они поставляли аж по 1,8-1,9 млн рублей. По цене приличного джипа!

Кроме того, “Производитель сгоревших в больницах аппаратов ИВЛ получил без конкурса контракты на их поставку на 14,6 млрд рублей”.

mbk.news/news/14-mlrd-rublej/

FFedor
Aspirienc:

А кислород вообще горит?

Не, не должен,а?

V_Alex

Под горением понимается экзотермическая реакция с видимым пламенем. В этой реакции участвуют окислитель и восстановитель, но сгорают оба. Если один из компонентов не сгорает, он должен оставаться в несвязанном состоянии. Так бывает, когда одного компонента больше, чем другого. В большинстве реакций горения кислород участвует в качестве окислителя. В реакции со фтором кислород выступает в качестве восстановителя, но эта реакция требует подвода тепла извне и горением не является. Возможно горение без кислорода - тонкая медная проволока прекрасно горит в хлоре. Словосочетание “выгорание кислорода” часто используют пожарные и продавцы электрообогревателей.
Фраза “из-за чего вспыхнул кислород”: rcopen.com/forum/f55/topic413929/40544 , из-за которой началось это обсуждение, некорректна. Кислород не мог вспыхнуть в воздушной среде, зато все горючие материалы в аппарате ИВЛ при контакте с чистым кислородом вспыхнуть могли вполне.

Алекс_Ю
Aspirienc:

А кислород вообще горит?

Коронавирус может проникать в головной мозг, нарушать работу нервной системы и вызывать другие осложнения www.bbc.com/russian/features-52450482

blade:

Если кому интересно- могу в личку написать названия заводов, которые так делают уже очень давно.

Могу дать в личку адрес, куда вам следует написать - “Следственный комитет Российской Федерации”.

blade:

Тут, как мне кажется ( наверняка утверждать не берусь, но корпуса приборов- до боли мне знакомы)

Обезболивающее примите. Когда станет легче, обратитесь по адресу выше. Исполните свой гражданский долг!

Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - В Минпромторге подчеркнули, что после пожара в больницах в Москве и Петербурге следует проверить не только загоревшиеся аппараты ИВЛ “Авента М”, но и условия их использования. Об этом сообщила пресс-службе ведомства…
…“Мы полностью согласны с коллегами из Росздравнадзора, заявившими о том, что проверку должны пройти не только аппараты, но и условия их эксплуатации”, - заявили в Минпромторге.(С)
www.interfax.ru/russia/708415

Андрей_Михайлов
blade:

Из моего личного опыта: заводы ВПК, которые вдруг обязали производить какие либо ТНП, очень часто поступают так- закупают в Китае то, что от них требуют, переклеивают шильдики (лицевые панели), меняют упаковку и с песнями- отчитываются о производстве импортозамещающих товаров.

А вот и подтверждение:

"Производителем этих аппаратов числится Уральский приборостроительный завод. Но, судя по сведениям сайта госзакупок, на заводе их только собирают из комплектующих. А производятся они, по всей видимости, в Китае.

Поскольку Уральский приборостроительный завод является государственным учреждением, он должен отражать сведения о всех своих закупках на сайте госзакупок.

Чтобы проверить версию об аврале, мы решили узнать, какие закупки делает сам Уральский приборостроительный завод.

«Авенты-М» он продает. А что покупает?

По запросу «ИВЛ «Авента-М» сайт госзакупок выдал информацию о недавних закупках Уральского приборостроительного завода, самые свежие из которых датированы 13 мая.

К своему изумлению мы увидели, что он, по сути, закупает – тададам! – аппараты ИВЛ «Авента-М». Те самые, которые производит и продает.

«Контракт N32009144287. Выполнение работ по изготовлению и поставке рабочих блоков для аппаратов ИВЛ Авента-М - 1, 37 млрд. руб.

Контракт N32009143726. Поставка крепежа для аппаратов ИВЛ Авента-М - 803,9 млн.руб.

Контракт N32009143689. Поставка разъемов для аппаратов ИВЛ Авента-М - 5, 874 млн.

Контракт N32009143677. Поставка металлопроката для производства аппаратов ИВЛ Авента-М – 7,37 млн. руб.

Контракт N32009143649. Поставка алюминиевой продукции для производства аппаратов ИВЛ Авента-М – 12,9 млн.руб.

Контракт N32009140306 Оказание услуг по устройству участка сборки аппаратов ИВЛ Авента-М, 1 млн. 767 тыс. руб».

Поставка дыхательных мешков без латекса, краски порошковой, шлейфа, дымоуловителей для участка пайки, МФУ для печати паспортов для аппарата ИВЛ (!), поставка датчиков (на датчики цена уже в долларах, $4,2 тыс.), микросхем – $13,4 тыс. плюс еще один контракт на $94,6 тыс. Фильтры, источники, питания, вольтметры, оборудование для хранения аппаратов. Все-все-все закупает Уральский приборостроительный завод для своих ИВЛ."

Полностью здесь: mk.ru/…/sgorevshie-apparaty-ivl-aventam-tolko-sobr…

hivolt

Никогда прежде не слышал и не читал выражения о том что кислород может гореть. Традиционное горение это самоподдерживаяемая экзотермическая реакция где есть окислитель и восстановитель. И обычно говорят что восстановитель горит в окислителе. железо в кислороде, медь в хлоре. Восстановитель горит. окислитель расходуется. Хотя… “выражение сгорел тиристор” не имеет к окислению отношения вообще 😃

V_Alex

В ракетном или автомобильном двигателе есть камера сгорания, куда подаются и окислитель, и восстановитель 😃
А на выходе получаются продукты сгорания 😃

Андрей_Михайлов:

Контракт N32009143726. Поставка крепежа для аппаратов ИВЛ Авента-М - 803,9 млн.руб.

Этот пункт мне особенно нравится 😃

Алекс_Ю
Андрей_Михайлов:

Полностью здесь: www.mk.ru/social/2020/05/13/...skiy-sled.html

Не надо так много писать, поскольку из источника выше:

“…Приостановка Росздравнадзора касается не всех ИВЛ этой модели, а только тех, что были произведены Уральским приборостроительным заводом именно в последний месяц - после 1 апреля…”(С)

Китайские комплектующие? Напишите где их нет. Может нет у Боинга или Мерседеса?

В данной теме Китай неоднократно противопоставлялся России и приводился в пример, как государство выпускающее самое

высокотехнологичное и эффективное электронное и прочее оборудование.

Флаг вам в руки - выясняйте у поставщиков в Китае, чего они там портачат при поставках комплектующих.

Да. И самое интересное в конце статьи.

"Здесь мы вступаем в область догадок.

И догадываемся, что, наверно, из-за российской-китайской. Из-за какой же еще."(С)

Догадываются они … лодыри - сначала выясни , потом уж и пиши.

Андрей_Михайлов
Алекс_Ю:

Китайские комплектующие? Напишите где их нет. Может нет у Боинга или Мерседеса?

Наверное, есть. Только ни Боинг, ни Мерседес не покупают все комплектующие для своих самолетов и автомобилей в Китае. Но не вижу ничего зазорного и в том, чтобы в Китае или другой менее развитой стране с дешевой рабсилой полностью производили то, что ты придумал и разработал. До тех пор, пока это все это нормально работает. Обсуждаемый случай совсем другой, к сожалению.

Алекс_Ю
Андрей_Михайлов:

Обсуждаемый случай совсем другой, к сожалению.

Обсуждаемый случай подлежит компетентному расследованию и давать заключение будут специалисты, а не газетенки и самопальные экспэры всего и вся.

V_Alex
Алекс_Ю:

Обсуждаемый случай…

Два случая.

Алекс_Ю:

Китайские комплектующие? Напишите где их нет. Может нет у Боинга или Мерседеса?

А как с этим обстоит дело у “Пермских моторов”, особенно по новым разработкам? Может “газетенкам” стоит сайт госзакупок заранее изучить?

yakav
Алекс_Ю:

Китайские комплектующие? Напишите где их нет.

Конечно есть везде, Китай крупнейший производитель всего, но есть закупщики 😃 И вот они могут заказать одно и то же изделие разного качества, это такая фишка у китайцев 😃 Хочет качество плати много (но дешевле чем у остального мира), а хочешь дешево получи внешне хороший, но дерьмовый по сути товар.

Андрей_Михайлов
Алекс_Ю:

Обсуждаемый случай подлежит компетентному расследованию и давать заключение будут специалисты, а не газетенки и самопальные экспэры всего и вся.

По-моему, ни “газетенки”, ни “самопальные экспэры” по этому случаю здесь выводов не делали, лишь приводили и обсуждали доступную информацию. Похоже, Вы, любезный, все перепутали. В лоялистском кураже. 😃

Алекс_Ю
Андрей_Михайлов:

По-моему, ни “газетенки”, ни “самопальные экспэры” по этому случаю здесь выводов не делали, лишь приводили и обсуждали доступную информацию.

Делали и как всегда “пальцем в небо”

Андрей_Михайлов:

А вот и подтверждение:

V_Alex:

А как с этим обстоит дело у “Пермских моторов”, особенно по новым разработкам? Может “газетенкам” стоит сайт госзакупок заранее изучить?

Изучите. Вам будет полезно. Только, очень прошу при этом не говорить, что

V_Alex:

Кислород горит в водороде точно

. Остановите производство…от гомерического смеха.

V_Alex
Алекс_Ю:

Делали и как всегда “пальцем в небо”

Как раз, журналистская часть расследования выполнена очень качественно. Не даром под ней ваша помидорная печать стоит 😃
И предположения “самопальных экспэров” об отверточной сборке шлака тоже пока подтверждаются на все сто.

Андрей_Михайлов
Алекс_Ю:

Делали и как всегда “пальцем в небо”
Сообщение от Андрей Михайлов
А вот и подтверждение:

Перепутали значит. Подтверждение предположения и заключение по случаю целиком - совсем не одно и то же. 😃

blade
Алекс_Ю:

самопальные экспэры всего и вся.

Как я уважаю самокритику:)
Только свою некомпетентность (ну или- “понимание” всех вопросов в любой сфере)- на других примерять не надо: к примеру, ваш покорный слуга- закончил факультет автоматики и телемеханики по специальности “Разработка и производство РЭА” и много лет занимается именно этим. а также- ремонтом. В том числе- медицинской аппаратуры.
И при ремонте китайской техники- не раз волосы вставали дыбом от увиденного! Похоже, что тамошние разработчики не только “академиев не кончали”(С), но и в школу не ходили. В обсуждаемом случае видно, что было множество просчетов именно при проектировке аппарата (который по сути- не сложнее кофеварки!) и только феноменальная жадность заказчиков не позволила им хотя бы проконтролировать, что им изобрели?
И избежать трагедии.
А поскольку этот агрегат они производят с 2012 г, можно предположить что случай возгорания- далеко не первый?