Куда же идёт страна?

Алекс_Ю
blade:

Кинули клич среди пенсионеров- заплатим любые деньги (ну, тысяч по 10 в месяц!!!)
Народ и рванул…Можно даже надомную сборку организовать- там и понимать ничего не надо: повтыкал разъемы, которые все разные, привинтил платы, вставил все это в корпус-и вуаля! Машина проехала по адресам, собрала готовое- вот вам и все.
Конечно, по уму- надо включить, посмотреть параметры, вогнать в стандарты?

"Министр напомнил, что в настоящее время Следственный комитет ведет расследование причин трагедии. “Идет, как я сказал, работа, и мы рассчитываем, что в ближайшее время мы получим объективный результат”, - сказал министр.

По его словам, все аппараты проходили цикл испытаний для получения регистрационного удостоверения перед отправкой в медицинские учреждения, речь идет о примерно 100 часах наработки в разных режимах, в том числе при использовании термической камеры и вибрации. “Могу сказать, что все эти требования и нормы, конечно же, обеспечиваются на предприятии, потому что это связано, в первую очередь, со здоровьем людей. Поэтому я рекомендую всем, чтобы никто на этом не спекулировал, не делал каких-то поспешных выводов, комментариев. Нужно дождаться официальной экспертизы, официальных выводов СК, чтобы потом уже понимать, что действительно произошло”, - заявил министр."(С)tass.ru/obschestvo/8485327

V_Alex
Алекс_Ю:

По его словам, все аппараты проходили цикл испытаний для получения регистрационного удостоверения перед отправкой в медицинские учреждения, речь идет о примерно 100 часах наработки в разных режимах, в том числе при использовании термической камеры и вибрации.

Такое возможно на этапе сертификации для установочной партии аппаратов, собранных из заведомо качественных комплектующих. Но при изменении производственной программы с десятка до сотни аппаратов в месяц обеспечить такие испытания нереально.

Vladimir_K=

По словам Мантурова, завод должен в 2020 году произвести 20 тыс. аппаратов ИВЛ - столько же, сколько за предыдущие 30 лет. Он выразил надежду, что объективные результаты проверки появятся в ближайшее время. “Я буквально на прошлой неделе сам инспектировал его (завод - прим. ТАСС) и убедился сам, насколько быстро и качественно была мобилизована работа”, - отметил министр.

Ну, если он сам проверил насколько быстро и качественно была увеличена производительность в 30 раз, то можно спать спокойно.

V_Alex

“Больница Святого Георгия в Петербурге после пожара из-за возгорания российского аппарата ИВЛ “Авента-М” закупила 84 немецких прибора Prisma 25ST на 27,7 млн рублей. Ранее эта больница закупила российских ИВЛ на 441,3 млн рублей, это был самый крупный контракт на поставки “Авенты-М” в стране.”(С): www.dp.ru/a/2020/05/16/Bolnica_Svjatogo_Georgija

Но есть и хорошие новости:
"МОСКВА, 17 мая - РИА Новости. Российские бизнесмены Алишер Усманов, Михаил Фридман и Роман Абрамович вошли в число самых богатых жителей Великобритании, согласно рейтингу британской газеты Sunday Times."©: ria.ru/20200517/1571564695.html

blade
V_Alex:

"Больница Святого Георгия в Петербурге после пожара из-за возгорания российского аппарата ИВЛ “Авента-М” закупила 84 немецких прибора Prisma 25ST на 27,7 млн

Путем простого деления 27,7 млн на 84 штуки, получаем цену одного экземпляра: 321428 рублей.
Что примерно в 6 раз меньше, чем продавались замечательные “Авенты-М”?
Наверное, все дело (циммус!) в этой букве “М”, от которой аппарат приобрел волшебные свойства? И стал дороже в 6 раз…

pv11:

эт конечно когда у вас провода необходимого сечения

Или “дроссель клапана вакурат не отцентрован”?(С) В,М,Полесов, слесарь интеллигент , кустарь одиночка с мотором (12 стульев) 😃
Я тут уже писал, что судя по описанию аварии- с большой долей вероятности имел место дебилизм разработчика: к примеру, вместо шланга для кислорода из силикона или фторопласта, был применен полипропилен или полиэтилен?
Кроме того, шланг был проложен рядом с каким то силовым элементом (трансформатором, стабилизатором напряжения,силовым ключем?), который, к примеру при скачке напряжения в сети- мог нагреться, расплавить шланг, пошел внутрь кислород- и пощло/поехало?

V_Alex:

Территорию бывшего приборостроительного завода планировали отдать под храм

Алекс_Ю:

"Министр напомнил, что в настоящее время Следственный комитет ведет расследование причин трагедии. "Идет, как я сказал, работа

Очень интересно, какая работа может идти, если предприятия (по словам местных источников)- фактически уже нет?

[quote=V_Alex;7955149] znak.com/…/mer_ekaterinburga_nazval_priborostroite…

Министру виднее, конечно…

Алекс_Ю
V_Alex:

"Больница Святого Георгия в Петербурге после пожара из-за возгорания российского аппарата ИВЛ “Авента-М” закупила 84 немецких прибора Prisma 25ST на 27,7 млн рублей.

blade:

Путем простого деления 27,7 млн на 84 штуки, получаем цену одного экземпляра: 321428 рублей.
Что примерно в 6 раз меньше, чем продавались замечательные “Авенты-М”?
Наверное, все дело (циммус!) в этой букве “М”, от которой аппарат приобрел волшебные свойства? И стал дороже в 6 раз…

Вы эти “аппараты ИВЛ” от храпа хоть видели? /сипап.рф/product/prisma-25st/

Кстати, там по ссылке цена ещё ниже.

Мне кажется, что в пылу столь авторитетной дискуссии, необходимо хотя бы не увлекаться…😉

blade
Алекс_Ю:

Кстати, там по ссылке цена ещё ниже

Ну это меня- как раз не удивляет, ибо наша экономика еще и не такими перлами богата?
Что касаемо функций этих аппаратов- ничего сказать не могу, ибо я не врач-пульмонолог…
Раз сами потребители их купили- значит их устраивает?
А вот куда министр денет

V_Alex:

Ранее эта больница закупила российских ИВЛ на 441,3 млн рублей

вот эту кучу хлама- большой вопрос?
Не думаю, что кто- то из медиков захочет продолжать эксплуатацию такой смертельно опасной техники?

makSSim

По ссылке написано : лечение апноэ. А это не против храпа. Это когда у человека (например, во сне) отключаются дыхательные движения, то такой аппарат вгоняет в него смесь газов, а потом «высасывает» обратно.
Но это не мои знания, а я просто прочитал, что такое СИПАП терапия. Да, СИПАП используют для лечения различных заболеваний, конечно храпа тоже. Даже импотенции (так в Вики написано). Но как бы то не было, а даже это маленькое устройство создаёт именно дыхание в легких. Искусственное, принудительное дыхание.

V_Alex
Алекс_Ю:

Вы эти “аппараты ИВЛ” от храпа хоть видели? сипап.рф/product/prisma-25st...47120306878842

Это - по вашей ссылке: сипап.рф/catalog/bilevel-trilevel-apparatyi/
Тут немного по реальной ситуации: sovenok101.livejournal.com/256851.html
Если немного напряжетесь и сопоставите одно с другим, то поймете, зачем в разгар пандемии больница закупает аппараты “от храпа”.

Алекс_Ю:

Кстати, там по ссылке цена ещё ниже.

Теперь вы смело можете идти туда, куда посылали других - в СК 😃

blade
makSSim:

СИПАП используют для лечения различных заболеваний,… Даже импотенции

В общем, либо ласты склеишь либо- проснешься с каменным стояком 😃
Хотя конечно, почитав врача- реаниматолога, оптимизма совсем не испытываешь…
sovenok101.livejournal.com/256851.html
И как то совсем не верится, что эта зараза- пришла от летучих мышей?

makSSim

Так вроде как первый карантин был введён в районе Уханьской лаборатории, а не в районе рынка морепродуктов. А то, что в лаборатории все нормально, заявляла ее начальница.
Пысы: теперь мне браузер кучу медтехники рекламирует и крематория какие-то.

Алекс_Ю
V_Alex:

Это - по вашей ссылке: сипап.рф/catalog...vel-apparatyi/
Тут немного по реальной ситуации: sovenok101.livejournal.com/256851.html

Сами-то сравнивали? Читайте внимательно…

V_Alex:

Если немного напряжетесь и сопоставите одно с другим, то поймете, зачем в разгар пандемии больница закупает аппараты “от храпа”.

Без напряга. Сравните, при случае с короновирусом, работу аппарата ИВЛ и аппарат Prisma 25ST. Затем поделитесь впечатлениями.
Настоятельно советую, иначе получиться как с " горением кислорода"😁

blade:

Что касаемо функций этих аппаратов- ничего сказать не могу, ибо я не врач-пульмонолог…

Трезвый ответ- это уже кое что.

Алекс_Ю
V_Alex:

Теперь вы смело можете идти туда, куда посылали других - в СК

V_Alex:

"Больница Святого Георгия в Петербурге после пожара из-за возгорания российского аппарата ИВЛ “Авента-М” закупила 84 немецких прибора Prisma 25ST на 27,7 млн рублей.

Ваша ссылка на сумму закупки и соответственно ваша очередь идти…туда…

makSSim:

Но это не мои знания, а я просто прочитал, что такое СИПАП терапия.

Прочитайте ещё про развитие болезни при коронавирусе, обратите внимание на финальную часть. Тогда поймёте для нужен именно ИВЛ.

Lёlik

Интересный факт услышал по ТВ в новостях, оказывается наш коронавирус настолько мал, что по весу его на всей планете не более 1-2 гр.

V_Alex
Алекс_Ю:

Сами-то сравнивали? Читайте внимательно…

По статистике интубация требуется 10% пациентов с пониженной сатурацией. Остальным достаточно кислорода или неинвазивного масочного ИВЛ.
Именно к этому классу аппаратов относятся “Призмы”. Скорее всего, больничка закупает их для работы с больными средней тяжести.

Алекс_Ю:

Сравните, при случае с короновирусом, работу аппарата ИВЛ и аппарат Prisma 25ST. Затем поделитесь впечатлениями.

При всем неуважении не желаю вам испытать эти аппараты на себе.

blade
Lёlik:

мал, что по весу его на всей планете не более 1-2 гр

Теперь осталось всего ничего:собрать его в пробирку- и выбросить на самое дно самого глубокого ущелья!
Тому, кто это сделает- гарантирован бюст (во весь рост) на родине и Нобелевская премия:)

Алекс_Ю
V_Alex:

При всем неуважении не желаю вам испытать эти аппараты на себе.

Ваша забота безгранична и вселяет уверенность…😁

V_Alex

“Президент Владимир Путин попросил правительство «навести порядок» в строительной документации, для того чтобы не затягивать строительство медицинских центров. Об этом он заявил на конференции по случаю открытия медцентров Минобороны для лечения пациентов с коронавирусом. Трансляцию вел телеканал РБК.
«Я прекрасно отдаю себе отчет, что происходит в этой сфере, мы много раз это обсуждали. Всякие СНиПы-хрипы и примазавшиеся к этому виду деятельности квазиучастники процесса — их нужно зачистить в конце концов, надо навести там порядок!» — сказал президент.”(С): www.rbc.ru/society/15/…/5ebe8af09a7947a275b01d2c

Алекс_Ю
Алекс_Ю:

Сообщение от makSSim
Но это не мои знания, а я просто прочитал, что такое СИПАП терапия.
Прочитайте ещё про развитие болезни при коронавирусе, обратите внимание на финальную часть. Тогда поймёте для нужен именно ИВЛ.

Что бы не искали

"…И даже при острой пневмонии показания к применению ИВЛ бывают примерно в 6% случаев. Исключительность COVID-19 заключается как раз в его природе – действия антигенов и ускоренный процесс заполнения легких жидкостью ведут к быстрому возникновению дыхательной недостаточности. То есть сначала человек чувствует одышку, затем у него возникает пневмония, затем – ОРДС и сепсис. Весь процесс довольно быстрый – он может занять около двух недель с момента заражения.

ВОЗ рекомендует применять аппараты ИВЛ уже с того момента, когда заболевание диагностировали в тяжелой стадии. Одышка, которая проявляется у 18% инфицированных, сюда тоже относится. Среди других показаний – частота дыхания менее 30 раз в минуту и уровень инфильтратов в легких более 50%. Прежде всего речь о неинвазивных аппаратах (NIV) – когда «трубку» в трахею человеку не вводят, ограничиваясь обычной накладной маской. Если же есть риск развития ОРДС либо даже при обычной пневмонии NIV не помогает, тогда уже используют трубку – процедура называется интубацией трахеи."(С)vz-ru.turbopages.org/s/vz.ru/…/1029544.html