Куда же идёт страна?

юзеф
Вячеслав_Старухин:

В моём понимании коммерция - это противоположность созданию (чего-либо).

Странное понимание((( А то что понятие произвести и продать - два абсолютно связанных процесса и одно без другого не может существовать в принципе?

Вячеслав_Старухин

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃
Как лошадь и телега.
Не зря ведь говорят: “Cтавить телегу впереди лошади” 😃

6wings
Вячеслав_Старухин:

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃
Как лошадь и телега. Глупо ставить телегу впереди лошади 😃

  1. Продать можно и что-нибудь не “произведенное” - участок земли, например. Или обещанную, но еще не выполненную услугу.
  2. Если из процесса производства и продажи исключить продажу, то получится натуральный обмен. Как при первобытно-общинном строе.
юзеф
Вячеслав_Старухин:

Один из них легко может быть полезен и существовать без другого. Но не наоборот 😃

Поясните, пож. Не про лошадь и телегу, а производство и продажа. Вы правильный сторонник производства, как изначального появление продукта на свет, правильно? НО тот же совок уже показал, что производить мы могли многое, а продавать как-то не получалось и итог был виден в “овощанках” городов))) Ну произвели Вы, но продавать кому-то это надо, если не мы, то та же заграница или еще кто, должен это продать! Ну нет вариантов. Просто, правильно, в нашей искаженной экономике продавать можно что угодно, даже не производя ничего - завезли из-за границы и продавай внутри страны.
Даже газ и нефть производить толком не надо (в плане стандартного цикла производства продукта), а вот продавать даже их нужно уметь. А наши уже даже газ напродавали так, что все больше не бизнес, а политика, а так нельзя, прибыль превыше всего.

psn151
6wings:

Продать можно и что-нибудь не “произведенное” например. Или обещанную, но еще не выполненную услугу.

это называется продать СЛОВА.

S_A
Вячеслав_Старухин:

В России ведь сейчас процветает только коммерция.

Это объясняется очень просто - нет экономических и политических условий для развития производства. Во-первых -это большие вложения и “длинные деньги”. Выхода на рентабельность придется долго ждать. Во-вторых - гемороидальная система разрешений, согласований, а зачастую откатов и поборов. В третьих - нестабильность экономической системы, запутанная и нестабильная правовая база (достаточно вспомнить наш “бешеный принтер”). И…успешный бизнес легко “отметут”.

6wings
psn151:

это называется продать СЛОВА.

ты за телефон платишь по факту или авансом кладёшь деньги на счёт?

Alexander_T
Олег_1970:

Сколько звеньев “коммерсантов” пройдет товар до ваших рук?

Да не так уж и много. Например в мебели между продавцом и производителем чаще всего никого нет. А то и сам производитель торгует. Максимум для чего-то очень ходового используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Олег_1970
Alexander_T:

Да не так уж и много. Например в мебели между продавцом и производителем чаще всего никого нет. А то и сам производитель торгует. Максимум для чего-то очень ходового используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Что то в “шатура мебели” шатурцев не видел. И по большей части писалось о “хлебе насущном”, продуктовых магазинах, хотя и вещи такой же “круговорот” купи-продай многие проходят.

Magirus
Alexander_T:

используется крупнооптовый торговец с большим складом.

Называется это - корпорация!
Сейчас именно они съедают средний и малый бизнес т.к. под них и пишутся законы в т.ч. на местах.

Со своим бизнесом можно залезть только туда где геморно или не особо рентабельно!

crand
S_A:

Это объясняется очень просто - нет экономических и политических условий для развития производства.

Уже на 153 месте.
news.mail.ru/economics/24696856/

Вячеслав_Старухин

Прошу занимающихся продажами не обижаться на некоторые мои резкие высказывания.

Я никогда не имел дел с коммерцией, кроме одного раза - я когда-то определил технический облик первых терминалов по приёму наличных денег.
И организовал их первое серийное производство.

Во всём мире подобные только торговые аппараты. И только у нас терминалы по приёму наличных денег. А в остальном мире их нет, так как там безналичные деньги в ходу.

Получилось очень коммерчески успешно. Теперь такие на каждом шагу в нашей стране.
Но не для меня успешно. Когда я организовал и наладил серийное производство на радиозаводе в Арзамасе, я стал уже не нужен в Элекснете.
До этого Элекснет был убыточным, а после этого он не успевал деньги инкассировать.

Много лет назад я уже помещал на форуме вот эту свою фотографию на фоне первой партии терминалов:
rcopen.com/files/4942ae4699707300771d36f8

Внутри был самый дешёвый одноплатный компьютер с жидкокристаллическим экраном, который спроектировали мои бывшие коллеги из ИТМиВТ для школьников и который производился в Гонконге.
А также приёмник купюр от торговых автоматов, пластмассовый чековый принтер, сотовый телефон и бесперебойник.
И имитация клавиатуры банкомата, которую я придумал из кнопок и чипа от обычной клавиатуры 😃
Больше ничего. Всё самое дешёвое, иначе такие терминалы не имеют смысла, не окупятся.

6wings
Вячеслав_Старухин:

Но не для меня успешно

и с тех пор ты на торговлю обиженный? ))

Вячеслав_Старухин

Нет. Нисколько не обижен.
Ведь именно в Элекснете я познакомился со своей нынешней женой.

Сейчас у меня очень интересная работа по специальности.
Работаю программистом в научно-техническом центре крупного концерна.

6wings

С Карасём был знаком?
Мы с ним на заре образования Элекса первый в СССР настоящий копирайт на софт сделали.

Вячеслав_Старухин

Нет.
Элекнет - единственная организация, где я ничего не программировал.

У моего одноклассника-банкира была идея - получить терминал по приёму денег наподобие банковских, но в десятки раз дешевле.
Я её технически воплотил, найдя самый подходящий дешёвый одноплатный компьютер с ЖК-экраном - разработку моих бывших коллег по ИТМиВТ, по проекту которых он производился в Гонконге.
И найдя по их же (моих бывших коллег) наводке завод в Арзамасе, где нашлись конструкторы, которые по моему ТЗ спроектировали все металлические детали. И там же всё это производили.
Я сделал первые 50 штук. До меня таких терминалов не было. В мире были банковские, но они в десятки раз дороже, поэтому окупиться не могут на приёме небольших платежей.

А несколькими годами до этого я оживил моему другу-банкиру процессинговый центр первых банкоматов в нашей стране в компании Юнион Кард, где он был ген.директором.
Банкоматы-то он купил, процессинговый центр создал, карты выпустил, 15 банков объединил в Юнион Карде.
Но программисты Юнион Карда не могли расшифровать информацию, поступающую из криптоблоков банкоматов - там же шифрование аппаратное.
Пришлось мне пойти в Ленинскую библиотеку, найти американский стандарт и сделать программу расшифровки.
Только тогда заработала связь с банкоматами 😃
Это была моя первая программа на языке С. До этого я программировал только Эльбрус.

Alexander_T
Олег_1970:

Что то в “шатура мебели” шатурцев не видел.

Они обычно дилерство дают. Товаром собственного производства обычно в своём регионе в розницу и торгуют.

Олег_1970:

И по большей части писалось о “хлебе насущном”, продуктовых магазинах, хотя и вещи такой же “круговорот” купи-продай многие проходят.

Не совсем так. Сети берут напрямую у производителей крупным оптом. Мелкие вынуждены работать через оптовиков.

Magirus:

Называется это - корпорация!
Сейчас именно они съедают средний и малый бизнес т.к. под них и пишутся законы в т.ч. на местах.

Я не про сети, а про чистых оптовиков по мебели, которые не имеют своих розничных точек. С ними удобно работать по особо ходовым товарам. Получается дешевле, чем доставлять небольшие партии непосредственно от производителя.

psn151
Вячеслав_Старухин:

У моего одноклассника-банкира была идея - получить терминал по приёму денег наподобие банковских, но в десятки раз дешевле.
Я её технически воплотил,

Вячеслав,после вопрощения идеи, по идее вы должны резко стать миллионером.

Torvic99
psn151:

Вячеслав,после вопрощения идеи, по идее вы должны резко стать миллионером.

Только одноклассник-банкир кинул скорее всего, а коммерсы виноваты как всегда.

ZamuykAtel

Татупеды в спешке принимают законы,им до конца срока не долго осталось.
Им на…ть на их содержание,главное досидеть на опе толстой ровно.
После окончания срока в госдуре,предлагаю устраивать встречи с народом и вспоминать кто-что обещал.
Опосля этого на сцену выходят ребята из “нахаловки” и с "героями"за 4 года ни…а ,не исполнившими ,проводят спарринг в стиле “Дядь дай закурить”.
Прям вот так и прилюдно!!!Кто,после этой процедуры выживет-в Сибирь-Матушку,с конфискацией имущества,в бараки-бытовки,разворованные космодромы-заводы восстанавливать.
Чтоб зарплата была на уровне-продкорзина+коммуналка с жидомассонским ценником (не более),текущими трубами,отключениями света,воды и чтоб еще судебные приставы драли,за всю х…ю в 6 утра.
Я готов стать соседом одного из таких организмов -по вечерам буду играть на "Электрухе " ,а мои друзья на басах и ударных,а просыпаться он у меня будет под мой сакс-в 6-30,как здрасьте.По вечерам он будет вынужден выпивать с местными жителями и от них же получать по хлебальнику,за свои антинародные деяния.
Если после всего он выживет и будет претендовать на место во власти,он будет знать,для чего он идет во власть и чьи интересы он представляет.
Увы-все это утопично ))).