Крушение Boeing в Ростове-на-Дону

Питерский
EVIL:

А если скорость увеличивается?

А почему она должна увеличиваться, если сила тяги уравновешена силой лобового сопротивления?

HS125

По моему это задача из школьного курса физики, раздел механики. Ну точнее 1закон чего то.😁😉

iVazovsky
Питерский:

Почему при этом самолет продолжает полет?

Ибо так повелел Ньютон: в инерциальных система отсчета при отсутствии сил, действующих на тело, или если действие сил уравновешено, тело продолжает оставаться в состоянии покоя или прямолинейного равномерного движения.

Питерский
iVazovsky:

Ибо так повелел Ньютон:

Действительно, школьный курс физики! Из своей бывшей практики скажу, что на этот вопрос отвечало в среднем 40% действующих линейных “пайлотов”, и то, как правило, с наводящими вопросами…

EVIL

1 закон Ньютона это фигня. Вы лучше скажите, почему лампочка светится? Из нее торчат 2 провода, к ним приложено напряжение, на 1 проводе ток и на другом такой же ток, столько же Ампер. А она светится. Почему?

iVazovsky
EVIL:

А она светится. Почему?

По той же причине, по которой гидроэлектростанция, в которую втекает n тонн воды в сек. и вытекает столько же, выдает прорву электроэнергии.

Alexm12
EVIL:

1 закон Ньютона это фигня. Вы лучше скажите, почему лампочка светится? Из нее торчат 2 провода, к ним приложено напряжение, на 1 проводе ток и на другом такой же ток, столько же Ампер. А она светится. Почему?

Потому что падает напряжение на той лампочке. И с ГЭС та же беда. там тоже падает…

VladGor

Можно конечно тоже ответить - школьный курс, мощность , равная ток в квадрате на сопротивление.
А в единицу времени производится работа…
А можно литературно …

iVazovsky
VladGor:

А можно литературно …

Литературно - это как-то так?

  1. Как повелел Ом: сила тока в лампочке равна отношению электрического напряжения, приложенного к лампочке, к сопротивлению нити накаливания. Т.е. постоянство тока поддерживается падающим на нить накаливания напряжением.
  2. Как повелели Джоуль и Ленц: электрический ток, текущий через нить накаливания, имеющую ненулевое сопротивление, совершает работу, в результате которой выделяется тепло. Нить начинает нагреваться.
  3. Как повелел Макс Планк: все тела, имеющие ненулевую температуру, излучают электромагнитное тепловое излучение. Причем начиная с некоторой температуры (т.е. при достаточной силе тока), нить накаливания начинает излучать в видимом диапазоне.
    Да, школьная физика…
Алекс_Ю


Все это, конечно, интересно - и “…равномерное и прямолинейное движение…” и анализ фейковых графиков…
Но, мы же моделисты, то бишь почти ( а, некоторые и “не почти”) авиаконструкторы.

Предлагаю сравнить управление перекладкой стабилизатора на Боинге 737 и ТУ-154.
Кому, какой алгоритм ближе? Без предвзятости.

studmed.ru/…/лекции-конструкция-и-эксплуатация-сам…

Панкратов_Сергей
Алекс_Ю:

Кому, какой алгоритм ближе? Без предвзятости.

Давайте свое мнение. Надеюсь оно уже есть?

HS125

Привет всем!

Алекс_Ю:

Предлагаю сравнить управление перекладкой стабилизатора на Боинге 737 и ТУ-154.

Может лучше 727 (www.smartcockpit.com/plane/BOEING/B727.html) и 154? Как то по моему они больше подходят для сравнения. Компоновка и годы создания.

Palar

Подробности некоторых авиакатастроф становятся известны только через десятилетия, даже свидетелям тех событий. Я только через 34 года узнал, что в этой катастрофе не все погибли.
Катастрофа Ту-104 №42444 17.03.79г. в а/п Внуково. Как это было.
aviaforum.ru/…/katastrofa-tu-104-42444-17-03-79g-v…

Алекс_Ю
HS125:

Может лучше 727

Хотел подвести вопрос постепенно:)
Ну, тогда, что нужно было бы предпринять на месте “потенциального” конструктора, что бы исключить ошибки пилотов в процессе перекладки стабилизатора, исходя из своего личного видения(с опытом или без, неважно)

А-50
Алекс_Ю:

Ну, тогда, что нужно было бы предпринять на месте “потенциального” конструктора

Ничего.
Конструктор ничего сам “предпринять” не может и не должен.
Его задача реализовать требования Заказчика(его оф.представителя) так, чтобы отсутствовали противоречия с действующими нормами ЛГ/сертификации.
Если в процессе эксплуатации сертифицированного ЛА возникают проблемы, связанные с несовершенством процедур управления этим ЛА, сначала Заказчик должен признать это и официально сформулировать свои хотелки по устранению этой проблемы.

Kaze
А-50:

Ничего.
Конструктор ничего сам “предпринять” не может и не должен.
Его задача реализовать требования Заказчика(его оф.представителя) так, чтобы отсутствовали противоречия с действующими нормами ЛГ/сертификации.
Если в процессе эксплуатации сертифицированного ЛА возникают проблемы, связанные с несовершенством процедур управления этим ЛА, сначала Заказчик должен признать это и официально сформулировать свои хотелки по устранению этой проблемы.

То есть заказчик должен быть провидцем и при написании ТЗ знать, что у вновь разработанного ВС необходимо переставлять стабилизатор и предусмотреть в ТЗ форму органов управления этим самым стабилизатором???

А-50
Kaze:

То есть заказчик должен быть провидцем…

Времена братьев Райт, когда конструкторы колхозили свои аппараты в сараях по своему разумению, давно прошли.
У Заказчика есть свои организации, которые занимаются анализом существующих проблем и исследованиями направлений развития авиации и на основе этих исследований формируется ТЗ. И они несут ответственность за обоснованность этих требований, ну может исключение наш ГосНИИГА(потому такая и ГА).
Не стоит считать Заказчика тупым дядей с толстым кошельком.

Kaze:

предусмотреть в ТЗ форму органов управления

Вообще то существуют стандарты, в том числе регламентирующие и требования к эргономике. Кроме того при разработке ЛА должна учитываться сложившаяся школа подготовки ЛС, формирующая у него определенные навыки. И учитываться это должно уже при формировании ТЗ к будущему ЛА.

HS125

Привет всем!

А-50:

официально сформулировать свои хотелки по устранению этой проблемы.

В США уже давно такая система. Крупные авиакомпании приходят к производителю и говорят, вот хотим такой самолет с такими свойствами. В основном больше концепция самолета. Поизводитель берет их требования и в соответствии с НЛГС делает самолет. То есть производитель тоже не может делать все что хочет. Даже если у него возникнет новая идея он должен все рано будет соотнести ее с существующими НЛГС. Он может так же сам делать опытные образцы чтобы испытать или обкатать какие либо новые идеи или тенденции в развитии коммерческих самолетов, а потом часть этих идей воплотить в жизнь с учетом НЛГС.

Для аналогии. Пассажирский автобус и грузовик с кунгом для перевозки людей. Вроде возить можно, но не одно и тоже. И грузовик тоже должен удовлетворять ПДД, а не просто поставил лавки и вперед. А тут самолет!!!

А-50
HS125:

В США уже давно такая система.

Она давно во всем мире такая. 😃

HS125:

Крупные авиакомпании приходят к производителю и говорят…

Это совсем другое.
Крупные компании могут только выбирать вариант исполнения какого либо сертифицированного типа ЛА и оформления его интерьера.
Когда речь идет о формировании требований к новому типу ЛА интересы компаний представляет контора, которая содержится за счет ассоциации этих самых компаний. Она отвечает за вышеописанные анализ/исследования и разработку требований. Естественно в контакте с этими компаниями, производителями, сертифицирующими и регулирующими ИВП органами.