Дешевизна крупнопанельных новостроек.

alextr
Маэстро:

Если судить по суммарной мощности обогревателей, дом, вообще не утеплен. Ибо, для “средне”-утепленного дома , мощность обогревателей рассчитывается порядка одного киловатта на 10 квадратов.

В этой печке есть большой минус, он же плюс - быстро остывает и быстро нагревается, но практически отапливает небо. Но легко регулируется шибером и поддувалом.

Панкратов_Сергей:

Так это щитовая конструкция. В СССР от нее еще в 50-х годах отказались, бараки ранее построенные по этой технологии начали сносить.
Холодная, продуваемая.
Привлекает только дешевизной и быстротой возведения, но с большими проблемами в будущем.

Вообще то называется каркасной. Теплей конструкций не существует. Проблемы от несоблюдения технологии.

yakav

Опередили! 😁 Это не щитовая, а каркасная конструкция. С современными утеплителями очень даже хорошая. Быстро возводимая и относительно дешевая.

Панкратов_Сергей
alextr:

Проблемы от несоблюдения технологии.

Это успокоение самого себя.
Все эти пленки по различным причинам, которые вы сейчас и представить не можете- в дальнейшем станут дырявыми. Со всеми вытекающими…
А вся эта минвата продуваема и через какое то время осаживается с образованием пустот.

alextr:

Вообще то называется каркасной

А ранее- щитовой. Только вместо пленок рубероид и толь использовали склеивая их битумом. Которые были до этого проверены временем.
Хотя с утеплителем ранее мудрей поступали. Засыпали, к примеру, обработанными опилками, которые по мере их осаживания можно было через пространство под крышей подсыпать.

alextr
Панкратов_Сергей:

Это успокоение самого себя.
Все эти пленки по различным причинам, которые вы сейчас и представить не можете- в дальнейшем станут дырявыми. Со всеми вытекающими…

Если не доверяете пленкам, никто не запрещает использовать другие материалы. Потом пленки и т.п. нужны не только в каркасном строительстве, принцип утепления один.

Shavelsky
Маэстро:

Если судить по суммарной мощности обогревателей, дом, вообще не утеплен.

Володь, я сейчас в деревне, площадь 108м*м. Котёл 9 кВт. Ночью было -34, в доме в среднем +23. Жена печку разжигает больше для комфорта, хотя детям и животной (кощка теперь у нас) очень нравится. Термоизоляция банальная, пирог: вагонка 18мм, минвата 50, пеноблок 300, кирпич, ветро-пароизоляция, утеплитель 50мм (Роквул…?? вроде), сайдинг. Окна - пластиковые стеклопакеты. Если б делать заново - серъёзно утеплил бы “низ”. Холод оттуда.

Панкратов_Сергей
Shavelsky:

Термоизоляция банальная, пирог: вагонка 18мм, минвата 50, пеноблок 300, кирпич, ветро-пароизоляция, утеплитель 50мм (Роквул…?? вроде), сайдинг. Окна - пластиковые стеклопакеты.

400 м*м, только газобетон 300 мм+ фактурная штукатурка по технологии от завода производителя. Котел 50 квт Медведь напольник ( излишняя мощность,включается на мало по времени, лучше б было 30 квт) , расход около 1000 кубометров газа в месяц.
У сына 400 мм газобетон+40 мм возд промежуток+в полкирпича керамической кладки. Разница по теплопотерям совсем небольшая по сравнению с 300 мм газобетона.

Или у вас не автоклавный газобетон а пеноблоки?

alextr

Еще могу сказать такую банальную истину как тамбур, очень помогает сохранить тепло.
Вообще в утеплении ни чего сложного нет. И окна из которых не дует тоже полезны. Вместо минваты можно использовать материалы типа пеноплекса, но в 3 раза дороже выйдет и посложней в работе.

Панкратов_Сергей
alextr:

Вместо минваты можно использовать материалы типа пеноплекса, но в 3 раза дороже выйдет и посложней в работе.

А мышки потом там с удовольствием гнезда устроят. Любят они эти пеноматериалы грызть.

alextr:

И окна из которых не дует тоже полезны.

Кстати, насчет окон. Когда строился первый раз- пластиковые были дороговаты. Заказывал деревянные, качественные. За 12 лет пришлось один раз снаружи подлачивать, что напрягло.
Уж думал поменять на пластик, но раздумал…
В другом доме где пластиковые постоянно приходится проветривать, тут же редко… Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет… А без него никак не прожить.

alextr
Панкратов_Сергей:

Кстати, насчет окон. Когда строился первый раз- пластиковые были дороговаты. Заказывал деревянные, качественные. За 12 лет пришлось один раз снаружи подлачивать, что напрягло.
Уж думал поменять на пластик, но раздумал…
В другом доме где пластиковые постоянно приходится проветривать, тут же редко… Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет… А без него никак не прожить.

Вентиляция нужна, это правда, а то и печка гореть не будет.
А мышка летом пыталась в дом ко мне пробраться, грызла порог у входной двери, углубилась на 3 см. , я ее на клей поймал.

Shavelsky
Панкратов_Сергей:

Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет… А без него никак не прожить.

Как пластиковые окна и кондиционеры поставил - сделал приточную вентиляцию в 2х точках 3-комнатной квартиры. Всё отлично получилось, но приточные фильтры более 1 месяца не живут - чёрное маслянистое гавно, вот чем в городе дышим.

alextr
Shavelsky:

Если б делать заново - серъёзно утеплил бы “низ”. Холод оттуда.

Вообще то, снипы говорят больше всего утеплять верх. Да и по физике подумайте сами.

Панкратов_Сергей

Тепловизоры мало кому доступны, и дистанционные ИК термометры стоят копейки.
Чтоб понять куда уходит тепло достаточно измерить температуры наружных стен, потолка, пола в разных местах.
Ну очень наглядно получается.
В правильно построенном здании разница температуры меж внутренней стеной ( температура в помещении) и внешней - не более 3 градусов. В плохом по теплоизоляции - может быть и до 10 градусов, особенно в углах.
Это при температурах на улице в -20…-25 градусов.

alextr
Панкратов_Сергей:

Тепловизоры мало кому доступны, и дистанционные ИК термометры стоят копейки.
Чтоб понять куда уходит тепло достаточно измерить температуры наружных стен, потолка, пола в разных местах.
Ну очень наглядно получается.
В правильно построенном здании разница температуры меж внутренней стеной ( температура в помещении) и внешней - не более 3 градусов. В плохом по теплоизоляции - может быть и до 10 градусов, особенно в углах.
Это при температурах на улице в -20…-25 градусов.

Тепловизор можно в аренду взять. Газобетону вроде тоже пароизоляция нужна.

Панкратов_Сергей
alextr:

Тепловизор можно в аренду взять.

На порядок больше времени на то чтоб взять а потом отдать потратите. Но можно. Еще и денег заплатить. А результат один.

alextr:

Газобетону вроде тоже пароизоляция нужна.

Может где то типа у Питера, но и там вряд ли. Технология пошла из Германии, а там влажнее чем у нас. Но никаких пленок.
Грунтовка, шпаклевка. Стандартные строительные операции.

alextr
Панкратов_Сергей:

Может где то типа у Питера, но и там вряд ли. Технология пошла из Германии, а там влажнее чем у нас. Но никаких пленок.
Грунтовка, шпаклевка. Стандартные строительные операции.

Мне кажется Вам не совсем ясен смысл пароизоляции. Потрескается газобетон, вместе с штукатуркой.

Панкратов_Сергей
alextr:

Мне кажется Вам не совсем ясен смысл пароизоляции. Потрескается газобетон, вместе с штукатуркой.

Я думаю что вам не ясен. Потому как не трескается. Некоторым зданиям из наблюдаемых мной больше 15 лет.

alextr
Панкратов_Сергей:

Я думаю что вам не ясен. Потому как не трескается. Некоторым зданиям больше 15 лет.

Вы же пишете про улицу, а я про внутреннее пространство.

Панкратов_Сергей
alextr:

Вы же пишете про улицу, а я про внутреннее пространство.

И там все ровно то-же. Вы когда книги читаете и анализируйте… Не вы ли как то спорили- что газобетон как утеплитель нельзя применять внутри? Типа- точка росы и следствия ее?

alextr
Панкратов_Сергей:

И там все ровно то-же. Вы когда книги читаете и анализируйте… Не вы ли как то спорили- что газобетон как утеплитель нельзя применять внутри? Типа- точка росы и следствия ее?

Нет, не я спорил. Вы просто сами подумайте, где будет точка росы у мокрого газобетона.
Если лень думать, то вот www.теплорасчет.рф

Панкратов_Сергей
alextr:

Вы просто сами подумайте, где будет точка росы у мокрого газобетона.

А зачем мне думать про мокрый, если он всегда сухой?
Вы тогда думайте где точка росы у мокрой стены из силикатного, у керамического, у самана, у глинобитного, у бетонного…

alextr
Панкратов_Сергей:

А зачем мне думать про мокрый, если он всегда сухой?
Вы тогда думайте где точка росы у мокрой стены из силикатного, у керамического, у самана, у глинобитного, у бетонного…

А Вы влажность своего газобетона мерили? А кстати рааскажете как у вас устроена пароизоляция.

Панкратов_Сергей
alextr:

А кстати рааскажете как у вас устроена пароизоляция.

В каком месте и какого дома?
Явная пароизоляция только на потолке. Более нигде нет в ней смысла. Разве только грунтовка-окраска.
Это же не минвата и не доски. Для них пар из помещения- полная беда.
Сыреет, грибок. С минваты люди жалуются что аж на пол течет через доски-гипсокартон…

alextr
Панкратов_Сергей:

В каком месте и какого дома?

Любого Вашего дома.

Маэстро
Shavelsky:

Володь, я сейчас в деревне, площадь 108м*м. Котёл 9 кВт. Ночью было -34, в доме в среднем +23.

Так - все правильно. Киловатт на десять метров. У меня, кстати, первый этаж (70 квадратов), где живем зимой, отапливается тремя киловаттами электричества(треть мощности котла). Температура в комнатах - 20-21 градус.

yakav:

С современными утеплителями очень даже хорошая. Быстро возводимая и относительно дешевая.

Смотря, какие цели ставятся. Если жить и топить наездами - неплохо. Для постоянного проживания, особенно летом, в силу недостаточной теплоемкости материала - некомфортно.