Ноут с виндой 98 где найти?

tuskan

Нет никакого волшебства в 98 Винде. По части сети, точно.

SPIRITUS
tuskan:

Нет никакого волшебства в 98 Винде. По части сети, точно.

Я в сетях полный ноль…но насколько понимаю дело не в волшебстве а в доступе к папке и тому как прописан поиск папки в софте станочного компа. Говорят там какая то несовместимость с современной виндой и папку он просто не видит если не выполнены все условия.
Да и что я тут могу поделать если и спец от дилера такое говорит и инженер со стороны не смог… Станок не игровая приставка, рисковать экспериментами не хочется. Есть вариант сдать комп станка на модернизацию производителю, но за эту цену можно много очень дорогих ноутов купить)))) Так что проще купить нужный ноут и отработать ресурс станка еще несколько лет. Тем более что все проги мелкие, легкие. Серьезная работа с моделями в тяжелых прогах идет на современных компах.

Получается что древние но новые ноуты со склада порядка тысячи стоит, “военные” от двух тыс. Это более менее приемлемо.

SpeedStep

А чего вы мучаетесь? Поставьте Убунту и будет Вам счастье!

SPIRITUS
SpeedStep:

А чего вы мучаетесь? Поставьте Убунту и будет Вам счастье!

Боюсь что производитель не парился особо и сделал под одну операциронку…приятель который больше понимает в компах и операционках пробовал и мак и линух и черт знает что…не получилось.
В конце концов им же выгодно продавать станки только со своим ПО и ноут впарить впридачу 😈 Я вот тоже не понимаю для чего пароль у компа должен быть такой же как и имя компа или вообще без пароля иначе не цепляется😁 Хотя это вообще прямое нарушение безопасности при сохранности данных.

Но если кто то такое уже делал и смог решить проблему, я конечно готов попробовать. Правда моих знаний в этой области скорее всего не хватит.

SpeedStep

Вы б хоть описали что за оборудование у Вас.
Скорее всего дело не выгоде впаривания ноута, а дело в том, что у производителя нет денег на доработку ПО. Программисты стоят дорого, а программы специального назначения еще дороже! Да и к тому-же компании увольняют сотрудников по завершению проекта. О дальнейшей поддержке в такой момент не думают. Проходят года, а старый код никто адаптировать под новые ОС никто не хочет. Да и найти спеца, который разберется со сложным оборудованием и тех процессом со знанием программирования под ОС не так просто.

Судя по описанной проблеме, все дело в сетевой папке, доступ к которой отваливается. Это проблема не ОС, а сисадмина. Настройте сервер в сети с NETBIOS name server, компы в сети перестанут пропадать или используйте FTP для передачи файлов.

SPIRITUS
SpeedStep:

Вы б хоть описали что за оборудование у Вас.

ЧПУ фрезер Flexicam. Ему больше 10 лет после покупки, а самой конфигурации лет 15 наверное.

Действительно спецов нет…приходят скажем так…сотрудники которые потыкают но видимо ни чего не понимают. Из документации лишь схемы електрические, по ПО станка ни чего…в самом компе станка какой то специализированный и защищенный вариант линуха или юникса, уже не помню. Я туда лезть то боюсь. Да и навыки работы в досе сильно подзабыты
А слова человека у которого покупали вообще сразили на повал)))) Говорит что кто то пытался подцепить, долго мучался и победил изощренными методами но он не помнит уже как и что, тех ребят уж не найти ))) Проще компы менять. Вот собственно после этого и меняем.
Причем я и мои товарищи, периодичски пробуем разные операционки по мере их появления в надежде на чудо…но чуда пока не произошло.

SpeedStep:

Судя по описанной проблеме, все дело в сетевой папке, доступ к которой отваливается. Это проблема не ОС, а сисадмина. Настройте сервер в сети с NETBIOS name server, компы в сети перестанут пропадать или используйте FTP для передачи файлов.

Собственно да, дело в папке. Сама по себе сеть работает если я правильно понимаю. Комп станка видит мой комп, мой комп показывает что сеть активна 100мбит и все такое. Но вот эту долбаную папочку станок не видит какие настройки доступа не ставь. При этом в 98 и ХР проблем нет. Расшариваешь, называешь правильно комп и саму папочку в корне, вбиваешь IPшник и вуаля…при загрузке станка все сразу находится без каких либо танцев с бубном и при полном отсутствии квалификации оператора)))
А вот все последующие винды ну вот что только не пробуешь - не видит этой папки и все тут…

SPIRITUS

И это…думаю нет смысла сильно углубляться в попытки решить проблему связи мне кажется. Было бы простое решение, уже бы сделали. Если у кого то есть готовый вариант для аналогичного станка, и он опробован, то конечно просьба откликнуться, а так это пустая трата времени мне кажется. Я не компетентен что бы разобраться, приглашенные спецы просто разорят. Даже если в результате решение найдется, что я в итоге получу? Подцеплю новый ноут и он тупо будет стоять с примитивными прогами в количестве 3-4?

Так что лучше подскажите по ноутам с 98 и ХР)))) Если есть еще какие то проверенные места. Буду просто обзванивать и выберу что больше подходит. Пока, начав поиск с вариантов, предложенных amethan, понял что на заказ конфигурить это дороговато для данной задачи, но вышел к ноутам в районе 600-700$ уже с виндой и в состоянии новых или близко к тому от известных брендов и с заверением что якобы самые живучие и надежные, не то что нынешние… В основном Делл и Тошиба.

Владимир#
SPIRITUS:

В основном Делл и Тошиба.

Посмотрите ещё Панасоники. У них есть промышленно/армейские буки. У меня в гараже CF-25. До сих пор рабочий с 98-ой виндой.

SPIRITUS
Владимир#:

Посмотрите ещё Панасоники. У них есть промышленно/армейские буки. У меня в гараже CF-25. До сих пор рабочий с 98-ой виндой.

Спасибо. Посмотрел. Их валом и цены вроде нормальные…реальный кандидат.

Alexm12

А 98 винду на наличествующий нубук натянуть не судьба?

SPIRITUS
Alexm12:

А 98 винду на наличествующий нубук натянуть не судьба?

Наличствующие ноуты на грани издыхания))) Пыль, вибрации, удары, влажность делают свое дело. Так что бесперспективно гемороиться. Если бы без танцев с бубном, тогда другое дело…но так просто не решаемо.

Ну вобщем я близок к решению вопроса именно с защищенным ноутом. Не думал что это теперь так просто и дешево. Есть несколько вариантов, по сути остается выбирать после очного контакта и повертев в руках… 😃 Огромное спасибо всем кто помог и придал вектор поиска))) По факту получения компа и реализации задуманного, отпишусь о результатах и затратах на следующей неделе.

Retif
SPIRITUS:

Виртуалки не прокатили.

Не очень понятно, почему, если нужно всего лишь "при включении станок лезет на комп по сети и ищет папку с определенным именем в которую файлы сбрасываются оператором. Папочка должна быть с общим доступом, комп должен иметь определенное имя и даже пароль ". Взять ноут с виндой 7…10, поставить туда что-то из VMware Workstation (платный или пиратский), Oracle VirtualBox (бесплатный) или Hyper-V встроенный компонент включить (с 8-ки появился), в виртуалку установить Windows 98 и настроить виртуальный сетевой адаптер как Bridged, в остальном настроить все, как обычную 98-ю настраиваете, адрес, имя и т.п.

SPIRITUS:

Я в компах не силен

Могу помочь поковыряться с виртуалками, если есть желание. Будет, пишите в личку, по скайпу можно пообщаться (правда, в рабочее время только тестом).

alek_j
SPIRITUS:

Но в пыли и при переноске по цеху, дохнут через пол года-год.

Что то странно как то у вас… станок цепляется по сети, а компы дохнут от нехороших внешних факторов, а поставить комп за пределами влияния этих факторов, сеть то она не усб можно комп и подальше отнести… по видимости в сети, там у 98- и NT подобных систем разная система доступа, кстати начиная с 7-и доступ по ресурсам (как в 98) вообще остался в полностью урезанном виде, а в 10 так и вообще исчез… Сейчас рыпнулся поискать в инете (раньше находил) как все же заставить 7 полноценно общаться с 98, не нашел 😦 там пара команд в консоле (из нэт юсе) и 2-3 места в реестре надо подправить у 7, но вот что именно… блин, как же за последние годы испоганились поисковики, да и весь инет…

SPIRITUS
Retif:

Могу помочь поковыряться с виртуалками, если есть желание. Будет, пишите в личку, по скайпу можно пообщаться (правда, в рабочее время только тестом).

Спасибо 😃 Как запасной вариант. Я сам это не проверну полюбому.

alek_j:

Что то странно как то у вас… станок цепляется по сети, а компы дохнут от нехороших внешних факторов, а поставить комп за пределами влияния этих факторов, сеть то она не усб можно комп и подальше отнести…

Было бы можно…отнес бы, а так помещение не намного больше самого станка 😉 А задачи порой требуют присутствия ноута не только рядом со станком, а и на столе фрезера)))) Я просто сдохну бегать туда сюда. Да и помещение маленькое…от пыли не убежать 😦 Так что поробуем защищенный комп. У него нет принудительного вентилятора и не будет засасывать пыль и опилки. Это поможет и при использовании ноута на покатушках…

alek_j:

по видимости в сети, там у 98- и NT подобных систем разная система доступа,

там пара команд в консоле (из нэт юсе) и 2-3 места в реестре надо подправить у 7, но вот что именно…

Вот да, что то такое приходящие спецы, которые не смогли ни чего сделать, и говорили… и как я понимаю это спицифика старой платы станка и его особенностей ПО. Более того, они скажем с некоторыми Реалтеками вообще конектится не хотят ни при каки системах в то время как с Атеросами запросто но тоже только 98 или ХР. Это же самый прикол когда к аппаратным проблемам добавляется нюансы системы))) При этом плату на станке я ни как заменить не могу, она промышленная и там все встроенное.

Retif
SPIRITUS:

Так что поробуем защищенный комп

Ну отпишитесь тут, когда купите, что, да как 😃

alek_j:

по видимости в сети, там у 98- и NT подобных систем разная система доступа, кстати начиная с 7-и доступ по ресурсам (как в 98) вообще остался в полностью урезанном виде, а в 10 так и вообще исчез… Сейчас рыпнулся поискать в инете (раньше находил) как все же заставить 7 полноценно общаться с 98, не нашел там пара команд в консоле (из нэт юсе) и 2-3 места в реестре надо подправить у 7, но вот что именно… блин, как же за последние годы испоганились поисковики, да и весь инет…

Насколько я помню, 98-я по NTLM работает, а 7-ке его нужно в реесте включать принудительно.

Question
полезное
1
Голосование
Правильное решение: отправить машину с 98 на заслуженный отдых (АКА свалка).

В любом случае проблема скорее всего в том что 98 поддерживает только древний протокол авторизации который из за его небезопасности был отключен начиная с Виста.

Что делать если очень надо чтоб был доступ:

  1. Поставить DS клиент на 98:

support.microsoft.com/kb/288358/

  1. Включить поддержку NTLM 2:

support.microsoft.com/kb/239869

Но свалка конечно куда лучший вариант.

…technet.microsoft.com/…/-windows-98-windows-7?for…

SPIRITUS
Retif:

Ну отпишитесь тут, когда купите, что, да как 😃

Ох чета я проникся этими компами…пока прикупил Panasonic Toughbook CF-18 с защитой от пыли и дождя.


Но думаю этим не ограничиться… там же планшеты в том же стиле…😈

Алюм корпус, все дырки зарыты крышками. Сам трансформер, экран крутится, разворачивается на 180 что бы его можно было брать с собой на станок на сложных резках и так сказать контролировать нюансы…сделано все грамотно, по отсекам, на вид прочно… даже винт в каком то защитном от ударов контейнере и с подогревом))) Носить очень удобно а штатный ремешок.

Претензия только одна по сути…юсб только с левой стороны и 2 вместе…мобильная мышка с коротким проводом не сильно удобно и далеко не всякую флешку воткнуть.

Но за 15 тыс с хорошей батарейкой это вполне, мне кажется. Скорость работы достаточная. ХР не такая требовательная к ресурсам. За эти деньги новый только нетбук слабенький или шлак. Сравнил не по тестам, а именно по ощущению скорость и удобством реальной работы с современным нетбуком…разница в мелочах. Так что по соотношению цена\производительность с софтом для станка - вполне на уровне. Немного не хватает разве что памяти(в других компах я всегда дополнительную ставил) но и здесь думаю доставлю со временем. Ну и конечно кайф носить ноут не в сумке а просто за ручку и кидать где попало…в машине, на работе, на даче)))) Шашлычек шкварчит, а я сижу с ноутом на бревнышках, играю в древнего сапера и не парюсь что тучи и дождик периодически прыскает 😃

Retif
SPIRITUS:

ХР не такая требовательная к ресурсам.

Дык а как же 98-я? ))

SPIRITUS
Retif:

Дык а как же 98-я? ))

с 98 похоже облом уже…слишком все старое, или убитое и драйвера не всегда находятся. С ХР проблем нет найти вообще, причем этот панас не что то редкое, нет проблем с доками, ЗЧ и всей комплектухой на любой вкус. Так что пришлось хотелки немного приструнить)))
Да и просто попался экземпляр готовый к работе со всем нужным мне + батарейка почти новая. Доставить придется только станочные проги. Так что будем считать - это судьба 😉

SPIRITUS

Итак, немного инфы по первым впечатлениям от работы.

  • очень удобен вариант планшета особенно когда подключаешь монитор. Это позволяет в ограниченном пространстве работать в основной проге на большом мониторе, а на горизонтально лежащем ноуте держать картинку или чертеж объекта.
  • ноут падал при повернутом экране…выдержал без последствий. Видимо поворотное крепление прочное.
  • шикарная функция поворота изображения по нажатию отдельной клавиши на торце корпуса. Там же кнопочка ввода и регулировка яркости. Ну и конечно кнопка вкл\выкл там же. Не надо ни чего делать с экраном или брать стайлус для перевода в спящий режим или выключении. Кто грязными руками вынужден тыкать в комп, тот поймет)))
  • Режим планшета предотвращает попадание опилок под кнопки клавиатуры…экран закрывает клаву чисто механически))) Так что ноут можно хоть засыпать опилками с горкой, даже продувать не придется.
  • на экране очень удобные боковинки на винтиках. Их можно легко заменить на что угодно, например на ручки для переноски(да, за экран можно носить), на рамку защиты от солнца, на крючки для подвеса или крепления на станок или стену. Видимо легко встроить в терминал, в чемодан…да куда угодно, проблем с креплением быть не должно.
    Помимо этого, на самом корпусе есть винты по углам(для установки ремешка с любой стороны)

Из минусов… при работе от сети греется даже когда стоит без дела. Почему не знаю. Не критично, но теплый, а я уже как бы привык что ноуты охлаждаются когда не работают. С другой стороны в холодном помещении или на улице зимой будет плюс. Может потому и нет режима соответствующего… но это только версия.
Не порадовала клава. Непривычное расположение некоторых клавиш. На других ноутах даже если есть различия с классикой то в мелочах, а здесь все довольно радикально…
Стайлус выпадает из гнезда слишком легко…желательно прицепить на тросик иначе на производстве в обрезках или на покатушке потерять в траве раз плюнуть…
Нестандартный и не самый удобный контейнер для жесткого диска. Так просто не заменить винт если что…это при том что сам контейнер с диском вынимается элементарно. Так что придется покупать родной контейнер для резервного винта.
Какая то дикая стоимость родной японской АКБ. Подумал прикупить на всякий случай, но цена превысила стоимость покупки самого ноута))) Так что лучше еще один ноут куплю 😉
Нет русских букв на клаве поскольку комп продавался здесь. Сразу покупайте наклейки, а то при такой раскладке будете долго тыкать в поиске методом проб и ошибок.

Пока вроде все…если что то интересует по применению данного аппарата на производстве или в хоббийных целях, спрашивайте, постараюсь пояснить если смогу.

SPIRITUS

Пару свежих тонкостей.

Тачпад хреновый…мелкий и работает не идеально. Те кто привык к современным и большим сильно разочаруются…пальцем(особенно грубым;) ) работать практически нереально, разве что пару раз ткнуть куда то…так что стайлус и мышь. Меня не парит, я мышист, но знаю что есть любители и этот комп не для них…а водить грязным пальцем по пыльному экрану не есть хорошо.

Есть нюансы с работой настроек поворота экрана. При расширении на монитор отключаются некоторые функции(в том числе и кнопка на корпусе). Так что сразу проверяйте все нужные вам варианты. Мне вроде повезло…на расширении крутить не надо

Если вдруг вынужденно приходится на компе поработать с серьезными прогами и графикой, то что бы в предельных режимах не перегреться(кулера то нет) либо ставьте ноут на что то с хорошим теплоотводом от корпуса(металлический стол, что то с вентилятором для внешнего обдува или хотя бы просто с большим зазором до поверхности для свободной циркуляции воздуха). Не стоит забывать и про то, что можно открыть все заглушки, из них не хило прет теплый воздух.
И разумеется нельзя в этот момент допускать что бы заряжалась севшая АКБ. При зарядке любой АКБ есть какойто дополнительный нагрев. Так что если вас застала сложная работа с севшей АКБ, просто выньте ее из ноута и не закрывайте крышку, тогда охлаждение сильно улучшиться. Там огромный отсек будет способствовать очень эффективному охлаждению.
Если такая сложная работа бывает часто, то можно взять любой кулер"турбинка" от старой видюхи например, или из убитого ноута и подключить в юсб или к отдельному БП и направить сопло именно в слот АКБ. Охлаждение гарантировано лучше чем у любого другого ноута))) Я загружал адские 3Д модели в Максе, которые перегревали гораздо более современные компы с кулерами и ничего…температура была в пределах нормы.

Штатная реалтековская сетевуха видит далеко не все даже после отключения всяких фишек, перехода на полудуплекс и 10мбит…пишет сетевой кабель не подключен и привет…так что проверяйте сразу совместимость или придется как и мне покупать внешний д-линк. Не то что бы это большая проблема, но все же сетевой провод меньше места занимает чем торчащие внешние устройства. Благо данная проблема наблюдается не со всеми станками, так что внешняя сетевуха будет валяться только с одним станком. Жаль что это именно фреза где пыль и опилки…и следовательно именно здесь было бы удобней просто с проводом.

SPIRITUS

Небольшое уточнение, но для некоторых может оказаться важным.
Порты юсб достаточно слабые по мощности. В итоге питания для внешнего сидюка может нехватать особенно если диск старый и плохо читается. Если кому это важно, проверяйте сразу. При этом на других ноутах и сидюк работает и сами диски читаются. Вставлял идеально новый диск, и он запустился, но загрузил тяжелой работой и упс…опять через некоторое время сообщение нехватка мощности порта…и отрубается.
Впрочем есть стимул окончательно отказаться от сидюков, и так то их использую разве что для престарелых клиентов которые пользуются по привычке.

Я все держу на внешних хардах и они вроде работают без проблем. Сейчас даже обзавелся твердотельным ССД и то же при максимальной загрузке на порт не жаловался. Он интересен естественно только с точки зрения противоударности и таскания с собой.