Осторожно! Провокация!
[quote=Павел Б.;377741]
Прочитал Вас и порадовался - есть всё-таки здоровая на голову молодежь!
Значит не всё еще так плохо.
Присоеденяюсь к Вашему мнению.
И добавлю.\
Я один из многих гасторбайтеров и мне кажется-
покуда не исчезнет необходимость электронщику (и Т.Д.) работать на стройке ( не важно где)
будут конфликты местечковых лентяев и приезжих трудоголиков ВЫНУЖДЕННЫХ сбивать ВАМ зарплату.
Вы говорите -чечены и прочие г- доны забирают ваш хлеб?
А где ВЫ МОСКВИЧИ работаете?
Что то я не видел местных -с веником в руках.
Зато как красноречивы ваши рожи, глядящие на рабочую спецовку.
\
У меня на сторойках москвичей нет. Россияне только из Смоленской области.
В основном армяне, белорусы, украинцы, таджики.Получают хорошо, не жалуются, но
вот из москвичей очередь на работу не выстраивается…
За 1500 у.е. - готов поработать электриком или прорабом по слаботочке (антенны, комп.сети, телефония). Но! С соцпакетом: “белая” зарплата, мед. страховка, соблюдение ТК.
Обеспечиваете? Смело зовите.
Насчет “с веником”: а попробуй устроиться, руководству ДЭЗ это не выгодно. Москвичу надо платить не 100 у.е., надо соцпакет, и отстегивать москвич с зарплаты за право мести улицы не будет.
И еще один момент: гастарбайтеры ничего не требуют, ни в плане улучшения условий труда, ни в плане соблюдения ТБ, ни в плане повышения зарплаты. Всегда можно сказать: “Не нравится - езжай домой”.
И работали москвичи всегда и в такси, и на автобусе, и на стройках, и на заводах - но тогда условия труда и оплаты труда были едины для всех.
За 1500 у.е. - готов поработать электриком …
Однако, кудрявые у вас в Москве зарплаты 😃
У нас та же работа стОит 300-400 уев, а жратва, бензин и шмотки дороже 😕 .
Самолетик или бальзы в инет-магазе заказать - опять же +500 рубликов за доставку ☕ .
А вот училка в школе (например жена моя) или врач в поликлинике (теща) вообще по 200 уев имеют,
отец в универе профессором уев 600 заколачивает 😅
Я сам - не в счет, у меня типа свой бизнес, почти до московского электрика дотягиваю 😲
Вот так и живем потихоньку…
Так, ща начнется: Мочи московских… Со всеми вытекающими.
Однако, кудрявые у вас в Москве зарплаты 😃
У нас та же работа стОит 300-400 уев, а жратва, бензин и шмотки дороже
Ну, хотеть не вредно - в том числе, и хотеть получать 1500 за работу электриком… где б такие зарплаты найти?..
Зять (мастер на все руки) сисадмином в о-очень неплохой конторе имеет почти в 2 раза меньше - верно, всё “белое”, и с “пакетом”, и всё такое.
Брат, д.ф-м.н, зав.лаб. в академическом институте получал меньше Вашего отца.
Насчёт жратвы… не знаю, право… В Серпухове рынок заметно дешевле; при всякой возможности затариваемся там.
В общем, в чужих руках что-то всегда толще…
За 1500 у.е. - готов поработать …Но! С соцпакетом: “белая” зарплата, мед. страховка, соблюдение ТК.
Обеспечиваете? Смело зовите.
1500 у.е. - готов платить без проблем, готов и больше, но “соцпакет” - х…юшки,и не
потому что денег жалко, а потому что это такой административный геморрой который
под силу только очень крупным компаниям. Будут у нас нормальные законы и исполнительные
власти - буду всё делать в “белую”, а пока увольте. И это собственно проблема никак не связанная
с приезжими, а связанная исключительно с местной бюрократией, вот к ней и обращайтесь.
Однако, кудрявые у вас в Москве зарплаты 😃
Хорошие зарплаты,потому сюда все и ломятся.
У меня самый минимум получают таджики - 360$ в месяц.
Однако, кудрявые у вас в Москве зарплаты 😃
Да уж, “кудрявые” - моя официальная зарплата, как ст.н.с. в академическом институте составляет аж целых 7000 руб (со всевозможными надбавками), на руки меньше 6000.
Да уж, “кудрявые” - моя официальная зарплата,
И в этом тоже виноваты приезжие? Вот оно и да-то…
Вот например от таких проблем и хотят отвлечь народ подобного рода “маршами”.
P.S. Батя мой - Д.Т.Н , профессор, получает и того меньше, стыдно даже сказать сколько.
Вот например от таких проблем и хотят отвлечь народ подобного рода “маршами”.
Боитесь, что таджики со строек сбегут и работать к вам пойдут только москвичи и только на з/п с соцпакетом?
Зять (мастер на все руки) сисадмином в о-очень неплохой конторе имеет почти в 2 раза меньше - верно, всё “белое”, и с “пакетом”, и всё такое.
нормальный сисадмин на сегодня получает 2k$ в среднем. так, что тот, кто работает за 750, либо не нормальный, либо не сисадмин, либо ленивый.
зы: у нас мальчики на побегушках (тех. поддержка) получают 900 - 1300. и штат набран полностью.
Да ладно, чего мы тут со своими копейками прикалываемся 😜
Вот у меня один товарисч в администрацию внедрился седьмым коленом в батарее, так худо-бедно на 300-й Лексус за год наколотил и квартирку любовнице сварганил. Вот это я понимаю, встроился в систему.
Однако не завидую я ему нисколько, так как дерганый он како-то стал, шуток не понимает, вместо чая коньяк хлещет и “ни в одном глазу” (пока) 😃 …
…у нас мальчики на побегушках (тех. поддержка) получают 900 - 1300. и штат набран полностью.
Во!
Только я хобот раскатал - оказывается, штат уже набран 😕
Как и с электриками на 1500, и с сисадминами на 2000.
В моей конторе (где штат, впрочем, тоже уже набран) сетью на 500+ юзеров и кучей серверных услуг рулят двое (надёжности для), получающие на пару ~3К. Плюс, естественно, “пакет”.
Так что, может, и правда электрики на 1500 где-то существуют.
Но не вакансии таких электриков.
С уважением
PS. У зятя отмазка - он пока без верхнего образования (превосходит его, практически, в той же конторе).
Вечерами, верно, подхалтуривает (это к вопросу, чё москвичи делают).
Зарплата и «белая» и «черная» зависит от многих факторов. Всё зависит от того «сколько стоит» работник. К сожалению, москвичи зажрались, от многих нельзя получить ни какой отдачи, даже зарплату не отрабатывают. За то корчат из себя, каждому дай соц. пакет, бесплатный проезд, путёвку заграницу. РАБОТАТЬ НАДО! А некоторые наоборот не знают себе цену. Вчера позвонил один приятель, развалилось у них, скажем так, предприятие, ищет работу хотя бы на тысячу долларов, а специалист редкий. Я ему за сегодняшнее утро уже два предложения не менее полутора нашел, он просто не знает, сколько он стоит.
А вообще на все демонстрации идут те кому ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО, мне например просто некогда всякой …… заниматься.
С нового года вступает в силу обновленный закон “О правовом положении иностранцев”…
Так вот теперь их будет еще больше в Москве и основная масса будет работать легально…
Статья 13.1. Трудовая деятельность иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы
(введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 110-ФЗ)
- Разрешение на работу иностранному гражданину, прибывшему в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 18 настоящего Федерального закона, выдается федеральным органом исполнительной власти в сфере миграции или его территориальным органом на основании заявления данного иностранного гражданина о выдаче ему разрешения на работу.
- Иностранный гражданин, прибывший в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, подает заявление о выдаче ему разрешения на работу лично либо через организацию, в установленном порядке осуществляющую трудоустройство иностранных граждан в Российской Федерации, либо через лицо, выступающее в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации в качестве представителя данного иностранного гражданина.
- Одновременно с заявлением, указанным в пункте 2 настоящей статьи, иностранным гражданином представляются:
- документ, удостоверяющий личность данного иностранного гражданина и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве;
- миграционная карта с отметкой органа пограничного контроля о въезде данного иностранного гражданина в Российскую Федерацию или с отметкой территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере миграции о выдаче данному иностранному гражданину указанной миграционной карты;
- квитанция об уплате государственной пошлины за выдачу данному иностранному гражданину разрешения на работу.
- Федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции или его территориальный орган направляют информацию о выданных иностранным гражданам разрешениях на работу в орган исполнительной власти, ведающий вопросами занятости населения в соответствующем субъекте Российской Федерации.
- Отказ в приеме от иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, заявления о выдаче ему разрешения на работу не допускается, за исключением случаев непредставления данным иностранным гражданином документов, указанных в пункте 3 настоящей статьи.
- Территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции рассматривает заявление иностранного гражданина о выдаче ему разрешения на работу с учетом квот на выдачу таких разрешений, если данные квоты установлены Правительством Российской Федерации.
- Федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции или его территориальный орган не позднее десяти рабочих дней со дня принятия от иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, заявления о выдаче ему разрешения на работу обязан выдать данному иностранному гражданину разрешение на работу или уведомление об отказе в выдаче такого разрешения. Разрешение на работу выдается данному иностранному гражданину лично по предъявлении им документа, удостоверяющего его личность и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве. Решение об отказе в выдаче данному иностранному гражданину разрешения на работу может быть обжаловано в федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции или в суд в течение трех рабочих дней со дня получения данным иностранным гражданином указанного уведомления.
- Если разрешение на работу иностранному гражданину, прибывшему в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, выдано на срок более девяноста суток, он обязан в течение тридцати суток со дня получения такого разрешения представить в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции документы, подтверждающие отсутствие у него заболевания наркоманией и инфекционных заболеваний, которые представляют опасность для окружающих, предусмотренных перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации, а также сертификат об отсутствии у него заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции).
- Работодатели или заказчики работ (услуг) вправе привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, и имеющих разрешение на работу, без получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников, но с обязательным уведомлением о таких привлечении и использовании территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере миграции и органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения в соответствующем субъекте Российской Федерации. Форма и порядок подачи указанного уведомления устанавливаются Правительством Российской Федерации.
К сожалению, москвичи зажрались, от многих нельзя получить ни какой отдачи, даже зарплату не отрабатывают. За то корчат из себя, каждому дай соц. пакет, бесплатный проезд, путёвку заграницу.
Да зажралсь, а также зажрались америкосы и европейцы. Пусть ломаются как китайцы за 150-200 баксов по 12 часов в день без всяких соц.пакетов и пенсий. Поднимают мировую экономику. 😃
Просто москвичи находятся в ситуации выбора, рынка и как каждая здравомыслящая особь выбирает большую отдачу при меньших затратах так и москвичи, и не только они. Провинциалы имеют выбор загнуться на малой родине или ехать горбатиься в Москву, при лучшем выборе они бы поступили как москвичи. Но москвичи еще смотрят на цивилизованную Европу и хотят похожих трудовых отношений, да и каждый освоившийся в Москве провинциал начинает стремиться к этому, это что их вина? Нет это обычная эволюция от низшего к высшему.
А вообще на все демонстрации идут те кому ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО, мне например просто некогда всякой …… заниматься.
Во-во, а еще некоторые на выборы ходят, ленточки на антенны цепляют. Вывод, политическия жизнь только для лентяев, всех в околодок и на принудительные работы! 😈
Во-во, а еще некоторые на выборы ходят, ленточки на антенны цепляют. Вывод, политическия жизнь только для лентяев, всех в околодок и на принудительные работы! 😈
Хорошая мысль. Можно прямо в участках избирательных паковать.
Да, чеченцы ингуши и т.д. например зачастую ведут себя нагло и не любят русских (у них есть на то причины в принципе) А тогда давайте и русским запретим приезжать в чечню чтобы честно было.
Интересно а какие причины??? Что мало за из цветочки-яблочки платят. Или дядя Ваня должен отвечать за грузинов Сталина, Берию, евреев Троцкого, Кагановича. ? Так что-ли.
А руские в Чечню… вряд-ли. Вам юноша предлагаю провести эксперимент - поехать на каникулы например в Грузию и пойти вечерком прогуляться с девушкой, естественно грузинкой… и естественно без эскорта аборигенов… Потом, если сможете - черкните в форуме. Я по молодости такой экперимент провёл… Ну эт был застой и посему отделался только 1-м выбитым зубом… 😜
Боитесь, что таджики со строек сбегут и работать к вам пойдут только москвичи и только на з/п с соцпакетом?
А почему я по Вашему должен этого боятся? Рентабельность моего бизнеса позволяет
мне оплачивать и соцпакет и еще много чего, но опять повторюсь - в нынешних
условиях это невозможно чисто технически.Чтобы официально взять иностранного
работника(и москвича тоже) на работу надо пройти через такой бюрократический бардак, что
желание жить честно пропадает очень быстро.
А что про таджиков - то они выполняют самую грязную и тяжёлую работу, которую
москвичи, я Вас уверяю, не согласятся выполнять и за бОльшие деньги.
Ну, хотеть не вредно - в том числе, и хотеть получать 1500 за работу электриком… где б такие зарплаты найти?..
Зять (мастер на все руки) сисадмином в о-очень неплохой конторе имеет почти в 2 раза меньше - верно, всё “белое”, и с “пакетом”, и всё такое.
Брат, д.ф-м.н, зав.лаб. в академическом институте получал меньше Вашего отца.
Насчёт жратвы… не знаю, право… В Серпухове рынок заметно дешевле; при всякой возможности затариваемся там.В общем, в чужих руках что-то всегда толще…
Я, может, от жизни отстал?! Сисадмин (т.е. человек, имеющий ПОЛНЫЙ ДОСТУП ко всей информации фирмы!) получает в Москве - минимально - 1000 у.е., в самой средней конторе! Монтажник ЛВС или сотрудник ТП или менеджер в МТУ-Интел - 15-19 тысяч рублей, плюс еще за сделку… И это - студент 1-2 курса, без опыта работы абсолютно! Ну, те, кто на Стриме - знают, о чем речь.
Вы, граждане, чего?!
Дочитал все - мысли насчет выбора в Москве - правильные абсолютно, как и о том, что многие просто не знают свою цену. Вернее, своего труда и своих знаний и опыта.
А что про таджиков - то они выполняют самую грязную и тяжёлую работу, которую
москвичи, я Вас уверяю, не согласятся выполнять и за бОльшие деньги.
А вы дайте им чистую. Я к таджикам уважительно отношусь (ещё по армии )
очень ответственные люди… И почему работу дают по национальности??
И что это за новая общность людей москвичи??? Даж за большие деньги грязную работу делать не хотят?? Почему если чечен - то бандит, если грузин - барыга, русский - алкоголик…
Ну тут понятно откуда ноги растут - мудрая политика КПСС в области нац. отношений…
достирали грани…