Осторожно! Провокация!
Дык пусть дает - кто мешает? А вот защищать - силенок хватит? Чтобы такие вещи делать - надо иметь, кроме желания, еще и возможности…
Нефиг тут спорить, все это бред… Предки построили в свое время Державу - а потом мы ее просрали, в обмен на пепси и сникерсы… У кого остались мозги - тем понятно, кто от этого выиграл.
да ненужно нам этого просто оставте нас в покое с нашими проблемами загнемся выживем ну это наша проблема. загнемся без анексии и окупации вам достанеться эта земля. ну и полюзуйте себе на здоровье. только одно не забудьте приглядывайте за тылам иначе в один прекрасный день приехав в сибирь может статся что китаец живущий там вас не поимет
да ненужно нам этого просто оставте нас в покое с нашими проблемами загнемся выживем ну это наша проблема.
Абсолютно согласен с Автандилом. И очень даже понимаю всех, кто желает дистанцироваться от россиянии. Если россиянии удасться снова стать Россией, тогда можно будет о чем-то разговаривать на основе взаимных интересов. Сначала надо сделать так, чтобы внутри России люди жили прилично. Не 5-10%, а большинство. Сейчас же от нашего проворовавшегося дурдома шарахаются все как от прокаженного.
только одно не забудьте приглядывайте за тылам иначе в один прекрасный день приехав в сибирь может статся что китаец живущий там вас не поимет
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Ну прищимили кой кому яйца и ненадо этим гордится и бить себя пяткой в грудь.
Действовать надо!
Китайцев из сибири гнать в 3,14…
Если россиянии удасться снова стать Россией, тогда можно будет о чем-то разговаривать на основе взаимных интересов. Сначала надо сделать так, чтобы внутри России люди жили прилично. Не 5-10%, а большинство. Сейчас же от нашего проворовавшегося дурдома шарахаются все как от прокаженного.
Цель - одна. А средства достижения - разные. Ну все равно хоть что-то общее 😃
Я же давал ссылки на сайты, где содержатся все ответы. Неужели лень почитать?
Весь город засрали надписью 4 новембер, это чтоль читать?
Сами ведь ни чрена мыть не будут, “таджиков” ждут.
Вот я и говорю- засираем свою среду обитания.
Кретерии “русскости” всегда можно изменить, в угоду меняющему.
И никому нет дела до того, что опыт предыдущих лет явно говорит о следующее: скольких бы ты не угробил, за тобой тоже обязательно придут.
Too Samson. Если Вы ездеете на автомобиле, то каждый раз нарушаете Правила ДД, (вероятность исключения очень мала), согласно Правилам Вы обязаны:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
, но сделать этого Вы не можете по техническим причинам. Посему Ваше утверждение “Не нарушаю ПДД” ложно. Вы можете соблюдать те законы, которые знаете, но их полно, коих Вы не знаете. В российских законах полно противоречий друг-другу и здравому смыслу и соблюсти их все невозможно. навскидку в Правилах: 9.4 18.3 11.2
Too avtandil. Простите меня, если сможете. Мне стыдно за вино, за Боржоми, за то, что власть до сих пор не сказаза, что, конкретно она хочет от Грузии. За то, что после нескольких лет работы Кристалла и Голден пэласа власти только недавно заметили в них неучтенные столы. За звонки в школы, про списки детей с грузинскими фамилиями. Простите лично меня, как коренного жителя своей страны.
Too avtandil. Простите меня, если сможете. Мне стыдно за вино, за Боржоми, за то, что власть до сих пор не сказаза, что, конкретно она хочет от Грузии. За то, что после нескольких лет работы Кристалла и Голден пэласа власти только недавно заметили в них неучтенные столы. За звонки в школы, про списки детей с грузинскими фамилиями. Простите лично меня, как коренного жителя своей страны.
просиить прощения друг у друга нет нобходимости. нам прстым смертным полагаю делить нечего. это наши свами Г…юки политики должны извиняться. но всеж спасибо на добром слове.
Автандил, а как там все ж в Аджарии? Промышленность работает? Как Ботанический сад? Турбазы вокруг него работают? Интересно было бы узнать не из СМИ, а из первых непредвзятых рук.
Я уж даже и не знаю, как доказывать очевидные вещи.
Вот тут почитать ???
Тоже на чей-то взгляд очевидные вещи ❗
Так что не надо думать, что Ваш взгляд на вещи самый правильный 😃
Про очевидные вещи.
15 лет назад, моя бывшая жена родила второго ребенка, ее мать, то бишь приходившаяся на тот момент мне тещей сказала своей дочери:- Он специально хочет двух детей, чтобы когда есть совсем будет совсем нечего- съесть их. 😈
Тогда в стране было голодно и для нее это было очевидно.
Для меня, например очевидно, что заборы и стены расписывают вандалы и прыщавие подростки с целью выпендрится. Именно так я и говорю своим детям.
Таки анекдоты про тещу оказывается имеют под собой определенную почву 😵
Он специально хочет двух детей, чтобы когда есть совсем будет совсем нечего- съесть их. 😈
Если проанализировать стиль и манеру Выших постингов, то такой вывод не удивляет 😁
Alex’ date=‘Nov 10 2006, 12:33’ post=‘382322’]
Таки анекдоты про тещу оказывается имеют под собой определенную почву 😵
Факт. Радуюсь, что это в прошлом. 😃
А вот еще :
Бывшая теща гуляла с 2-х летней внучкой и своей дворняжкой. Подбежала большая псина и ну брехать и крыситься. Быв. теща:- Ой не знаешь кого первого хватать собаку или ребенка.
Так вот…
Если проанализировать стиль и манеру Выших постингов, то такой вывод не удивляет 😁
Вы еще про минет вспомние. Анализатор…
Вы еще про минет вспомние. Анализатор…
Хорошо, что напомнили, а то, я уж и забыл давно 😁
…представте себе грузия дает гражданство чеченцам а затем объявляет что будет защищат их права всеми адкеватными способами.
Очень Вас прошу - предложите желающим чеченцам ваше гражданство.
Крайне интересно, сколько и каких именно желающих удастся набрать.
Сильно сомневаюсь, что наберётся хотя бы доля процента от миллионного народа Чечни.
В Абхазии и Ю. Осетии, как Вы знаете, цифры были слегка другие.
Делать гордую мину: “Ах, оставьте меня в покое!” - каждый вправе делать лично от своего имени.
У многих из нас, тут живущих, достаточно родственников и просто друзей по всему б.Союзу (включая Грузию), чтобы мы оставили в покое заодно с Вами ещё и их.
А ещё больше их у тех грузин и полу-грузин, которые живут тут вместе с нами: от Цискаридзе и Церетели до моего соседа с 5-го этажа.
Не будь их - близких, друзей и соотечественников-грузин - я бы лично (не обижайтесь) вообще бы не хотел никаких отношений с теми, кто с мазохистским наслаждением выковыривает из прошлого только болячки, приклеивая им броские (естественно, анти-русские) ярлыки: аннексия, оккупация…
Образно говоря, из прошлого вытаскиваются лишь Тотлебен с Орджоникидзе да Могилевским, а Багратион с Маяковским и Кантария, в лучшем случае, обходятся молчанием.
Выходит, из 200 лет, прожитых вместе, главный вывод - оставьте нас в покое.
И что характерно - никому за такую постановку вопроса не стыдно.
Никто не спешит принести извинения - ни от себя лично, ни за своих кукловодов…
Раньше в Москве было совсем не важно, кто русский, татарин, чуваш или еврей.
И так же и осталось, но только среди тех, кто жил здесь в то время.
У меня есть друзья разных национальностей.
Простите, но мне кажется, что вы должны гораздо лучше меня помнить, что РАНЬШЕ Москва была ЗАКРЫТЫМ городом, и прописаться здесь можно было лишь по нескольким причинам: женитьба/выход замуж за москвича/ку, переезд по работе (какой-нить закрытый ящик) и что-то там еще… По блату если и можно было, то очень немногим (тогда это действительно было сложно!!!) Вот в связи с этим и связана тогдашняя терпимость населения. Ее причины просты - в Москве почти НЕБЫЛО иногородних!!!
Простите меня, если сможете. Мне стыдно за вино, за Боржоми, за то, что власть до сих пор не сказаза, что, конкретно она хочет от Грузии. За то, что после нескольких лет работы Кристалла и Голден пэласа власти только недавно заметили в них неучтенные столы. За звонки в школы, про списки детей с грузинскими фамилиями. Простите лично меня, как коренного жителя своей страны.
Что характерно - ни один из американцев, с кем мне доводилось обсуждать вопрос о небезызвестной поправке Джексона-Вейника, не просил у меня извинения как коренной житель своей страны. В лучшем случае, соглашались, что она выглядит, мягко говоря, анахронизмом, но I’m not a politician.
У нас же все политики… в той мере, которая требуется для того, чтобы представить себя в белом фраке посреди кучи дерьма.
Позвольте поинтересоваться, уважаемый, а что Вы лично (сгорая от стыда) сделали для того, чтобы перечисленные Вами безобразия не повторялись в будущем?
Ну, положим, страшилки со звонками да списками, по моему разумению, сильно раздуты: в школах, где учатся мои внуки, о таких звонках и списках почему-то не слыхали - хотя от одиночных параноиков никто не застрахован. Будь это явлением - уже давно МК раздул бы “журналистское расследование”.
Но соучастие местных властей в крышевании казино - достаточно бесспорно.
Ну, так Вы, справедливо возмущённый этим - что Вы предприняли: написали своему депутату, вышли с плакатом к Госдуме (там частенько кто-нибудь стоит), послали хотя бы e-mail в “Новую газету”, “Эхо Москвы” или какое другое оппозиционное СМИ?..
…заметьте, я не зову Вас на баррикады, а перечисляю формы, принятые во всём т.н. цивилизованном мире…
Если же ничего не предприняли, то Ваше публичное покаяние тут смотрится, извиняюсь, лишь как красивая поза, призванная оттенить благородное отличие интеллигентного человека от, увы, окружающего его быдла.
Конечно, искренность, с которой это покаяние произнесено, подкупает; но (снова извините) не убеждает.
написали своему депутату, вышли с плакатом к Госдуме (там частенько кто-нибудь стоит), послали хотя бы e-mail в “Новую газету”, “Эхо Москвы” или какое другое оппозиционное СМИ?..
“Мы напишем в Спортлото!” @ Высоцкий В.С. 😃
…в Москве почти НЕБЫЛО иногородних!!!
В конце 40-х годов в Москве, как мне помнится, население составляло 4 миллиона.
Сейчас в ней живёт 12 миллионов - притом, что рождаемость среди коренных москвичей не восполняла их “естественной убыли”.
Так что Москва - это город приезжих (в том же смысле, в каком США - страна иммигрантов).
Как многие из них относились к Москве и живущим в ней, без стеснения (как и обо всём остальном) рассказала Дарья Асланова.
Ну, во-первых, нет этого. Для России угрозу представляет не Грузия, а дестабилизация обстановки в регионе и возможное размещение НАТО на своей границе. А во-вторых, не стоит считать россиян круглыми идиотами. Уж что-что, а то, что отношения государств и отношения народов - вопросы лежащие в разных плоскостях, мы усвоили прекрасно.
НАТО уже на границе с Россией. С Северо-Запада. Проблем с Прибалтикой стало даже меньше, как перестали ея в качестве “Ливонской вотчины” рассматривать. Вон и Юрмала проснулась, как в старые добрые времена. Даже когда истребитель на НАТО уронили - и то никаких проблем не возникло… Вот только Онищенко не вовремя лосьон шпротами начал закусывать 😈 …
А видим это зло в той реальной угрозе живым людям, проживающим в Абхазии и Ю.Осетии - и гражданам РФ, и не имеющим российского гражданства - которая исходит сегодня, к великому сожалению, из “демократического Тбилиси”, а не из “имперской Москвы”.
Вопрос очень интересный. Россия щедро начала раздавать свое гражданство уже после возникновения этих региональных конфликтов и получить его в Абхазии или, скажем, в Приднестровье было гораздо легче, чем работяге или спецу, вернувшемуся из Казахстана или Киргизии на историческую родину и бродящему по кругам ОВИРовского ада. Своего гражданства у Абхазии и Южной Осетии нет. Поэтому население этих территорий имеет небогатый выбор гражданства: российское или грузинское. Сами указанные территории не особо стремятся влиться в состав РФ - кто-же из царьков добровольно сунет голову под “вертикаль”. Гораздо удобнее вариант “территориальной самостоятельности”, когда рулишь ты сам, а пенсии и пособия твоим подданным платит Россия. Но у медали есть обратная сторона : дав гражданам спорных территорий свое гражданство, вместе с ним Россия дала им право свободно перемещаться по своей (Российской) территории, голосовать за преемника Путина и решать на референдуме судьбу Курильских островов, но (поскольку де-юре Россия признает факт территориальной целостности Грузии, причем делает это практически ежедневно) решать судьбу своей земли, на которой они проживают, эти люди уже не могут (кто не верит, может попробовать вычислить приезжего таджика или молдаванина на своем избирательном участке во время очередных выборов - законы о гражданстве практически везде одинаковы). Так что пора готовиться к очередному потоку “соотечественников” и новым Кондопогам.
Как сказал один технарь с Тбилиси еще в 92-м году: “Э! Какой нэзависимост! Самолет - русский, гайка - русский… Отвертка - и то русский! Я их маму …л! Мнэ их нэзавысымость нэ нужэн!”
Я думаю, сейчас многие так же считают - кто не при власти в бывших республиках…
Замените слово “Тбилиси” на слово “Москва”, слово “русский” на “китайский” и получите 2006 год вместо 92-го.
Too avtandil. Простите меня, если сможете. Мне стыдно за вино, за Боржоми, за то, что власть до сих пор не сказаза, что, конкретно она хочет от Грузии. За то, что после нескольких лет работы Кристалла и Голден пэласа власти только недавно заметили в них неучтенные столы. За звонки в школы, про списки детей с грузинскими фамилиями. Простите лично меня, как коренного жителя своей страны.
Ага, прямо бразильский сериал, аж слезу вышибает… Вы можете сколько угодно размазывать сопли и извиняться, а лично я этого делать не собираюсь. Ничего не имею против грузин, просто причин для извинений не вижу. И дружбы такой не понимаю. За что Вы извиняетесь? Вам Avtandil человеческим языком объяснил: “…оставте в покое другие страны они как нибудь да разбируться со своими засранцами.” Фигня, что этот “засранец” в НАТО рвется аки спринтер (что напрямую противоречит интересам моей страны) и является самым активным участником ГУАМ (Каримов вышел из ГУАМ, потому что его не устраивали: “акценты организации на решении замороженных конфликтов, формировании совместных вооружённых блоков и пересмотре существующих систем безопасности”). Фигня, что министр обороны этого “засранца” позволяет себе заявление типа: “Итогом будет война. А маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение.” (Иванов со своим: “Мы в грузинах не видим врага”, - нервно курит в сторонке). Странная какая-то дружба вырисовывается… Да и понятие “оставить в покое” то же какое-то странное. Иначе как объяснить все эти стенания об экономической блокаде и попытке задушить молодую грузинскую демократию.
Если Вы, Karalexey, никак не можете понять, что России нужно от Грузии - то это исключительно Ваши личные проблемы. Специально для Вас: Россия в Грузии хотела бы видеть _дружественное_ государство (как минимум, не входящее в не дружественные России военные блоки). Все очень просто, остальное - лишь следствие.
PS Мне глубоко по барабану все эти националистические движения и общаясь с человеком я в последнюю очередь задумываюсь какой он национальности. Но мне дико противно когда в мою страну метают фекалии, какими бы красивыми лозунгами это действие не прикрывалось.
Если Вы, Karalexey, никак не можете понять, что России нужно от Грузии - то это исключительно Ваши личные проблемы. Специально для Вас: Россия в Грузии хотела бы видеть _дружественное_ государство (как минимум, не входящее в не дружественные России военные блоки). Все очень просто, остальное - лишь следствие.
А почему тогда первые лица государства говорят, что НАТО - стратегический партнер России, а не противник? По-этой логике, Россия ничего не должна иметь против вступления в НАТО бывших союзных республик.
Просто управление страной происходит не по принципу как лучше для страны, а как лучше для кармана. Вот остальное (мифы о “союзном государстве”, удвоении ВВП, стратегические партнеры там, враги сям) - лишь следствие. Поэтому строительство обходного нефтепровода по балтике - это нормально, а строительство нефтепровода из Азербайджана в Турцию (в обход России) - политика “антироссийского режима Саакашвили”.
Хоть мне и сам не нравится Саакашвили (как и многим грузинам с кем я разговаривал), у нас его по ящику преподносят прям как чуть ли ни антихриста. А вот почитайте статейку про этого человека и про его правление. Те, кто были в Грузии в последниее год-два, думаю, по многим пунктам будут согласны. Те, кто не были - могут домысливать что угодно.
…Сами указанные территории не особо стремятся влиться в состав РФ - кто-же из царьков добровольно сунет голову под “вертикаль”.
Вы, видимо, как-то своеобразно фильтруете базар.
Абхазия ещё в 2001 году обратилась к России с официальной просьбой о вхождении в РФ (см. www.polit.ru/news/2001/10/14/565950.html ).
Двумя годами позже это сделала Ю. Осетия ( см. palm.newsru.com/russia/05jul2003/os.html ).
В обоих случаях Россия не высказала встречного желания решать этот вопрос.
Вы хорошо помните “дела давно минувших дней”, но не следите за текущими событиями. Абхазия настаивает на ее международном признании, в первую (и видимо - единственно возможную) очередь Россией, но уже не изъявляет желания вступить в состав РФ. Видимо это объясняется именно отсутствием “вертикали” в 2001 году (и наличием ее сейчас) и осознанием того факта, что можно относительно неплохо существовать, поочередно выколачивая бенефиции из грамотно стравливаемых соседей. Ну и России дешевле лелеять нарыв на теле соседа, чем пытаться пересадить его на собственное тело.
Приднестровье - да, на последнем референдуме высказалось за вступление в РФ, но поскольку общих с РФ границ оно не имеет, то и “вертикали” его руководство может особо не опасаться.
И что подразумевается под фразой “Россия не высказала встечного желания”? Народ? МИД? Администрация Президента? Если Дума, то она всегда “За”.
А почему тогда первые лица государства говорят, что НАТО - стратегический партнер России, а не противник?
Так, поди, в 21 веке живем и противник у нас один - международный терроризм. Другой вопрос - кого и где этим террористом назначат. И кто назначает. А что касается партнерства - вполне закономерный вопрос, насколько можно верить договоренностям с НАТО. “Мы не понимаем, зачем военным структурам НАТО приблежаться к границам России. Мы что - угражаем кому-либо? Во время первой волны расширения НАТО нас клятвенно заверяли, что на территории новых членов не будет никакой военной инсфрастурктуры НАТО. Нас просто обманули…” (с) Иванов. Самое любопытное, что мы это уже проходили. После создания НАТО Сталин предложил включить СССР в эту организацию, на что получил закономерный отказ и заверение, что НАТО не представляет никакой угрозы. Будучи умным человеком, Сталин предпочел не полагаться на эти обещания, а создал Варшавский блок. Так оно как-то спокойней.
Просто управление страной происходит не по принципу как лучше для страны, а как лучше для кармана.
Увы, не без этого. Но некоторая положительная динамика прослеживается.
Поэтому строительство обходного нефтепровода по балтике - это нормально, а строительство нефтепровода из Азербайджана в Турцию (в обход России) - политика “антироссийского режима Саакашвили”.
По этой трубе собираютя качать Каспийскую нефть, с которой ох как все не просто… Посмотрите в сети, материалов навалом.
его правление. Те, кто были в Грузии в последниее год-два, думаю, по многим пунктам будут согласны. Те, кто не были - могут домысливать что угодно.
Вот и славно, я искринне рад за грузин (абсолютно без иронии)! Меня вообще не должно касаться кто там у них президентом. Но, к сожалению, та внешняя политика, которую он сейчас проводит напрямую затрагивает интересы моей страны. А вот это уже меня беспокоит.
Увы, не без этого. Но некоторая положительная динамика прослеживается.
Увы, я эту динамику не налюблюдаю. Вижу отмывание бабла. 😦
По этой трубе собираютя качать Каспийскую нефть, с которой ох как все не просто… Посмотрите в сети, материалов навалом.
Может быть и все так просто - не изучал этот вопрос. Но это есть конкурирующая организация. И Российское правительство, представляющее нефтяной бизнес, ведет конкурентную борьбу. Всеми доступными методами.