Что мы потеряли...
Свобода - внутреннее состояние каждого конкретного человека. Зачем вам партия? Разве что если переизбыток энергии.
Цитата(не помню чья):
…Слово “свобода” — толкает все человеческое общество на борьбу с его властью, будь эта власть от Бога или природы. Поэтому-то слово это должно быть удалено из лексикона, как возбудитель грубой силы, обращающей массы в кровожадных животных. Верно, что животные, упившись кровью, впадают в сон и в этом периоде их легко поработить. Но, если не давать им крови, они не будут спать, а будут воевать…
Да блин задолбали тут некоторые знатоки-патриоты
…
Ты лучше спроси у этих умников - которые тут всех жить учат, когда они в последний раз за МКАД выезжали
Я понимаю, что в Торгау жизнь, наверное, тяжелей, чем в Москве.
Зато Вам там в одном отношении легче - Вас никто никогда не обзовёт патриотом.
А судя по Вашим посланиям, тяжелее этого оскорбления придумать трудно.
Правда, и у нас тут (по крайней мере, у некоторых) есть отдушина: хуже невыносимого для Вас оскорбления звучат для них некоторые другие, которыми зато их тут не назовут.
Например, словом иуда.
Мать в Казани живёт - 76 лет - из них 52 года отдала этому долбанному государству, чтобы на старости лет оказаться неоднократно обманутой, неоднократно ограбленной, еле-еле сводящей концы с концами на свою нищенскую пенсию. Какое тут на х… изобилие Каждые 2-3 месяца шлю посылки
Да, тяжёлая у Вас доля, что и говорить: каждые 2-3 месяца испытывать такие страдания!
Опять же - насколько здесь проще всяким умникам!
Вот даже и мне, к примеру (хоть и не отношу себя к умникам): пару раз в неделю заехать к тёще (она у нас одна осталась из поколения победителей) - какие проблемы?!
Ведь хоть у неё и пенсия не нищенская (получает вторую за тестя-инвалида войны… царствие ему небесное!) - а всё одно ей приятно…
…жить поучит, поворчит - уже как бы внесла свой вклад… 😃
…ну, вернёт половину принесенных продуктов - половину ж ведь оставит… стало быть, самой ей не придётся за ними топать.
С сочувствием
Кстати по теме, как по заказу сегодня случилось вот что http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww…;country=Russia и там еще самолетов обещают!!! Такчто может быть к тому времени как некому уже станет летать самолеты такие появятся
Я даже видел как его облетывали! 😊 Только толку то, завод их строит в долг. А заплатят ли за них - кто знает.
Я понимаю, что в Торгау жизнь, наверное, тяжелей, чем в Москве.
Зато Вам там в одном отношении легче - Вас никто никогда не обзовёт патриотом.
А судя по Вашим посланиям, тяжелее этого оскорбления придумать трудно.Правда, и у нас тут (по крайней мере, у некоторых) есть отдушина: хуже невыносимого для Вас оскорбления звучат для них некоторые другие, которыми зато их тут не назовут.
Например, словом иуда.
Да, тяжёлая у Вас доля, что и говорить: каждые 2-3 месяца испытывать такие страдания!
Опять же - насколько здесь проще всяким умникам!Вот даже и мне, к примеру (хоть и не отношу себя к умникам): пару раз в неделю заехать к тёще (она у нас одна осталась из поколения победителей) - какие проблемы?!
Ведь хоть у неё и пенсия не нищенская (получает вторую за тестя-инвалида войны… царствие ему небесное!) - а всё одно ей приятно…
…жить поучит, поворчит - уже как бы внесла свой вклад… 😃
…ну, вернёт половину принесенных продуктов - половину ж ведь оставит… стало быть, самой ей не придётся за ними топать.С сочувствием
Уважаемый!
Вы направили свой сарказм совсем не в то русло 😃
По поводу слова “патриот” - Вы бы вначале почитали посты в этой теме и подобных в этом разделе форума с самого начала, когда этот раздел появился, да обратили бы внимание на то, про что, как и кто здесь пишет, может тогда и сарказма с Вашей стороны меньше было бы!
По поводу остального - вообще сплошной бред, очередного, кому ну очень „за державу обидно“ что такие как я, уехав за бугор, кинули её бедную на закланье и поруганье.
ЗЫ Ну не нуждаюсь я в сочувствии, а тем более в Вашем 😅
По поводу слова “патриот” - Вы бы вначале почитали посты в этой теме и подобных в этом разделе форума с самого начала, когда этот раздел появился, да обратили бы внимание на то, про что, как и кто здесь пишет…
Угу. Делать мне нечего, кроме того, как читать всяку муру с самого начала.
Достаточно того, что Ваше понимание слова патриот (которое Вы употребили безо всяких кавычек, т.е. в его основном значении) я уловил правильно: быть патриотом, по Вашему разумению, позорно.
Что ж, каждый имеет право на своё мнение: и Вы, и я.
И даже те, кто воспринимает слово иуда более оскорбительным, чем слово патриот.
Вот и всё, что я хотел сказать.
По поводу остального - вообще сплошной бред, очередного, кому ну очень „за державу обидно“ что такие как я, уехав за бугор, кинули её бедную на закланье и поруганье.
“За державу” можно было переживать, когда она лежала при смерти в 92-99 г.г. - тогда, я помню, даже торговать нефтью, как нас уверяли - невыгодно.
Сейчас держава скорее жива, чем мертва - хотя всё ещё тяжело больна.
Но если её удалось отодвинуть от той пропасти, так, Бог даст, и на поправку пойдёт.
Усилиями, заметим-с, патриотов (тех, естественно, которые без кавычек), а никак не мародёров или иуд.
А сочувствие моё относилось вовсе не к Вам, а к Вашей матушке.
В понимании людей её поколения, мыкаться на чужбине - далеко не подарок.
А когда рядом нет детей, так и вовсе худо… даже если те раз в 2-3 месяца присылают посылки.
И фразы типа кинули её бедную на закланье и поруганье они относят не к стране, а к самим себе.
К сожалению, такие мысли (сплошной бред, как Вы изволили выразиться) приходят в голову тогда, когда родителей уже нет, и ничего нельзя изменить.
Впрочем, кому-то они не приходят в голову никогда.
“За державу” можно было переживать, когда она лежала при смерти в 92-99 г.г. - тогда, я помню, даже торговать нефтью, как нас уверяли - невыгодно.
Сейчас держава скорее жива, чем мертва - хотя всё ещё тяжело больна.
Но если её удалось отодвинуть от той пропасти, так, Бог даст, и на поправку пойдёт.
Усилиями, заметим-с, патриотов (тех, естественно, которые без кавычек), а никак не мародёров или иуд.
А можно подробнее: кто, как и каким образом из “патриотов (тех, естественно, которые без кавычек)” поднял цену нефти до с $12 до $60 да баррель. Никаких иных факторов, влияющих на экономику РФ в настоящее время не существует.
Так что главный факт отодвигания от пропасти - OPEC, растущий Китай, ну и США напав на Ирак поспособствовали. Кто из вышеперечисленных причислен к лику патриотов РФ?
А так же ахмадинеджад и ким, они тоже помогли. А по поводу причисления их так мне кажется уже начинают хлопотать потихоньку
А можно подробнее: кто, как и каким образом из “патриотов (тех, естественно, которые без кавычек)” поднял цену нефти до с $12 до $60 да баррель. Никаких иных факторов, влияющих на экономику РФ в настоящее время не существует.
Так что главный факт отодвигания от пропасти - OPEC, растущий Китай, ну и США напав на Ирак поспособствовали. Кто из вышеперечисленных причислен к лику патриотов РФ?
Экономика, конечно, важный показатель здоровья страны, но далеко не единственный.
В те годы от Вас, видимо, были далеки такие симптомы надвигающейся гражданской войны, как расстрел парламента, чеченская война, начавшийся развал страны на удельные княжества, ползучий захват олигархами системы управления государством и т.д., и т.п.
Общество отшатнулось от надвигающейся перспективы после августовского кризиса 1998 года.
Кто и какую роль тогда играл, могу рассказать - хотя это Вы уже должны помнить и сами.
Рост энергопотребления (первый признак оживления хоз. деятельности) фиксируется с начала 1999.
Ни ОРЕС, ни США с Китаем, ни Путин тут ни при чём.
Хотя, конечно, на динамику отхода от края пропасти - благоприятная конъюнктура повлияла.
На динамику - но не на тенденцию.
С уважением
В те годы от Вас, видимо, были далеки такие симптомы надвигающейся гражданской войны, как расстрел парламента, чеченская война, начавшийся развал страны на удельные княжества, ползучий захват олигархами системы управления государством и т.д., и т.п.
Общество отшатнулось от надвигающейся перспективы после августовского кризиса 1998 года.
Кто и какую роль тогда играл, могу рассказать - хотя это Вы уже должны помнить и сами.
Есть симптомы посвежее, например - два ОМОНовца с собакой на одного “оппозиционера” (так и стоит перед глазами Каспаров, ломающий шахматной доской ворота в Кремль), мирный чеченский парламент, который в настоящее время считает размер контрибуции, которую следует взыскать с остальной РФ, что Вы там говорите про удельные княжества?
Олигархия - тоже замечательная тема. Она образуется, если мне не изменяет память, при сращивании бизнеса и власти. И какая разница, то ли бизнес лезет во власть, скупая голоса и телеканалы, или власть, сажая под любыми предлогами бывших хозяев, после того как бизнес начал работать, захватывает его и садится сверху, создавая супермонополии?
И от какой именно перспективы отшатнулось общество в 1998 ? Оно тихо построилось и в очередной раз вывернуло карманы. А в чем изменилась роль того-же Чубайса до дефолта и после него?
Экономика, именно ЭКОНОМИКА и определяет пропасть. Рост энергопотребления начался в 1999 - как раз пошли вверх цены на сырье. От какой пропасти мы отодвинулись ? Рост производства и продаж СЫРЬЯ выше роста ВВП. О чем это говорит ? О том что остальное производство ПАДАЕТ. Если еще вычесть строительство в крупных городах, то вообще будет полный П. Количество народу в мелком и среднем бизнесе за последние 6 лет сократилось В 2 РАЗА. От какой пропасти мы отошли ? Мы в нее упали и катимся вниз, тока нам этого по телевизору не показывают.
В прошлый раз, когда цены на сырье упали СССР кончился. Только это никого ничему не научило. Что будет если они упадут еще раз - думайте сами. Я лично на это ОТСЮДА смотреть не особо хочу. Лучше со стороны.
К сожалению то, что вы обсуждаете – это только вершина айсберга, на самом деле в мире две проблемы – экология и демография. Можно сколько хочешь говорить об угрозах в мире, а самая большая для нашей страны угроза это Китай. У Китая есть программа написанная, после смерти Мао – это «Завоевание господства в мире за 80 лет». И они её реализуют, ударными темпами и мы потеряем Сибирь уже через 7-10 лет. Вот о чем надо думать в первую очередь!
И смотреть на это «со стороны» не получится, они расселяются и размножаются, как саранча, посмотрите, как Франция пригрела на своей территории арабов, бедные несчастные и на тебе они требуют к себе «особого» отношения, и ни какие демократии их остановить не могут.
Эй!!! «немцы» которые тут на форуме!!!
Вы ЗА вступление Турции в ЕС???
Через два дня, после этого вступления, пол Турции будет у вас!!!
Я был, в прошлом году в Турции, когда объявили, принято решение - Турция кандидат в ЕС, так там был национальный праздник. Я задавал Туркам вопрос, что вам от этого?
И знаете, какой ответ???
Угадайте???
Достаточно того, что Ваше понимание слова патриот (которое Вы употребили безо всяких кавычек, т.е. в его основном значении) я уловил правильно: быть патриотом, по Вашему разумению, позорно.
Да тут наверно не прав (что кавычки не поставил) - а слово патриот (без кавычек) я понимаю правильно, но здесь речь шла не о них.
А сочувствие моё относилось вовсе не к Вам, а к Вашей матушке.
В понимании людей её поколения, мыкаться на чужбине - далеко не подарок.
Моя матушка знает, что я здесь не мыкаюсь, и может быть именно благодаря этому ещё жива - как Вы правильно заметили - родители живут жизнью своих детей.
А называть место проживания чужбиной или нет, решает каждый сам. Как по мне - так чужбина для меня - место моего предыдущего проживания.
Если обидел чем-то - прошу прощения!
Франция пригрела на своей территории арабов, бедные несчастные и на тебе они требуют к себе «особого» отношения, и ни какие демократии их остановить не могут.
Не всё там так просто - как Вам кажется. Франция не единственная страна в Европе, которая как Вы говорите “пригрела” беженцев и нуждающихся. Но вот половинчатость политики в отношении этих “пригретых” как раз и привела к вспышке недовольства. В Германии тоже есть точно такие же “пригретые” - живут здесь годами на пособие в специально отведённых местах, не имеют права на работу, образование.
Эй!!! «немцы» которые тут на форуме!!!
Вы ЗА вступление Турции в ЕС???
А почему Вы не спросите например то же самое у жителей остальных европейских стран?
Кстати - турки для Германии, это как украинцы или белорусы для России 😃 - после войны именно они поднимали Германию из руин. И приехать жителю Турции в Германию - всегда было раз в десять проще чем к примеру россиянину.
Китайцы нам не страшны пока у нас есть такое стратегическое оружие как атомная бомба… и еще саперная лопатка!!
Китайцы нам не страшны пока у нас есть такое стратегическое оружие как атомная бомба… и еще саперная лопатка!!
Для особо бесстрашных: www.sinodefence.com/default.asp
Слабаки ! У них даже сайт на asp, и это в 2006г! Все технически развитые страны перешнли на aspx давно 😎))))))
Слабаки ! У них даже сайт на asp, и это в 2006г! Все технически развитые страны перешнли на aspx давно 😎))))))
😂
Who are we?
Chinese Defence Today is run by volunteers. The website is based in the United Kingdom.
The website has no link to any government, military authority or political organisation, nor does it have access to any classified information. It is independent, non-government and research-based.
The website’s operation is based on collaborative relationships with a network of experts in military research, news media, and defence industry in China and around the world.
Для особо бесстрашных: www.sinodefence.com/default.asp
Ну и что, главное оружие том мы им еще не продали - сапреные лопатки!!!
А зачем ? Они кого угодно шапками закидают…
Есть симптомы посвежее, например - два ОМОНовца с собакой на одного “оппозиционера” (так и стоит перед глазами Каспаров, ломающий шахматной доской ворота в Кремль), мирный чеченский парламент, который в настоящее время считает размер контрибуции, которую следует взыскать с остальной РФ, что Вы там говорите про удельные княжества?
А никто не обещал, что решение одних проблем гарантирует от появления других.
Хотя два ОМОНовцев с собакой - это (с точки зрения угрозы гражданской войны) всё же меньшее зло, чем роты ОМОНовцев, избивавших толпы демонстрантов на Ленинском проспекте.
Хотя всё равно - зло, и мириться с ним нельзя.
Что касается контрибуций (в практике бюджетирования называемых обычно трансфертами), то позвольте задать как бы отвлечённый вопрос: в Чечне с 1999 года были массовые военные преступления или их не было?
Да или нет?
Я сейчас не о виновных говорю, а о пострадавших.
И если для восстановления довоенного (точнее - дореформенного) культурного, этнического, экономического и пр. состояния Чечни нужны повышенные трансферты (разумеется, обоснованные и контролируемые), то я лично не вижу в этом предмета для истерики.
Олигархия - тоже замечательная тема. Она образуется, если мне не изменяет память, при сращивании бизнеса и власти. И какая разница, то ли бизнес лезет во власть, скупая голоса и телеканалы, или власть, сажая под любыми предлогами бывших хозяев, после того как бизнес начал работать, захватывает его и садится сверху, создавая супермонополии?
Какое сходство и какие различия между создаваемым сейчас государственным капитализмом и капитализмом олигархическим, Вы можете сообразить и сами, не запрашивая даже армянское радио…
…хотя на мой анархо-синдикалистский взгляд оба этих строя омерзительны… 😃
А на примере - вот был у нас такой как бы миллиардер Вяхирев.
Ну, и как теперь дело обстоит с “его” миллиардами?
Чьи они теперь?
Тогда как у бедного, травимого “кровавой гебнёй” Березовского никто, вроде, не отнимал ни НГ, ни “Коммерсанта”, ни ЛогоВАЗа, ни других активов.
…думаете, предлога не было?
И что-то я пока не слышал, чтобы Алекперов, Абрамович, Бенукидзе, Вексельберг,… далее по алфавиту… превратились против своей воли в бывших хозяев какого-то их своих скромных активов.
====================
Рост производства и продаж СЫРЬЯ выше роста ВВП. О чем это говорит ? О том что остальное производство ПАДАЕТ.
Не знаю, как у вас, тахоргов, а у нас, структуральных лингвистов это говорит лишь о том, что остальное производство растёт всего лишь медленнее, чем ВВП.
Что-то, наверное, и падает (на рынке без этого не бывает), а вот объём услуг, к примеру, растёт сейчас даже быстрее, чем сырьевые отрасли.
Если еще вычесть строительство в крупных городах, то вообще будет полный П.
Извиняюсь за пример, но если у дедушки чего-нибудь вычесть, так он сойдёт и за бабушку.
Количество народу в мелком и среднем бизнесе за последние 6 лет сократилось В 2 РАЗА. От какой пропасти мы отошли ? Мы в нее упали и катимся вниз, тока нам этого по телевизору не показывают.
О! Вот это в самую точку!
Поддерживаю это замечание двумя руками - была бы третья, и ею бы подержал.
Но согласитесь, что доля малого и среднего бизнеса у нас не была определяющей ни до 1998 года, ни (к сожалению) и после его.
Так что трактовать ухудшение в этой сфере как падение в пропасть - извиняюсь, некоторый полемический перехлёст.
Что касается телевизора, то его не надо воспринимать как источник истины.
Так… средство для промоушена затей правящего класса.
В прошлый раз, когда цены на сырье упали СССР кончился. Только это никого ничему не научило. Что будет если они упадут еще раз - думайте сами. Я лично на это ОТСЮДА смотреть не особо хочу. Лучше со стороны.
Who stops you, buddy? 😈
…хотя сразу вспоминается анекдот про академика, пообещавшего м.н.с-у: “Если будет получаться, я Вас поддержу”…
С уважением ко всем
Не знаю, как у вас, тахоргов, а у нас, структуральных лингвистов это говорит лишь о том, что остальное производство растёт всего лишь медленнее, чем ВВП.
Что-то, наверное, и падает (на рынке без этого не бывает), а вот объём услуг, к примеру, растёт сейчас даже быстрее, чем сырьевые отрасли.
Доля ТЭК во внешней торговле 55%, доля ТЭК в ВВП 25% (данные не наши, а западных экспертов, учитывающие занижение цены внутренними продажами). Доля сырьевого экспорта 75-80%, и она РАСТЕТ последние годы. Еще 20% ВВП - торговля, причем большая ее часть - импорт. Вот это у нас растет. А вот все остальное не особо.
А вывезенные в 2006г РЕКОРДНЫЕ 20мрд? только не надо про инвестиции в нашу экономику, так как большая из них часть - спекулятивная игра акциями. Что у нас делают с промышленными инвестициями прекрасно показал опыт Сахалин-2.
Но согласитесь, что доля малого и среднего бизнеса у нас не была определяющей ни до 1998 года, ни (к сожалению) и после его.
Так что трактовать ухудшение в этой сфере как падение в пропасть - извиняюсь, некоторый полемический перехлёст
Никакого перехлеста. В конце 90х динамика была положительной роста именно мелкого и среднего бизнеса. Он не был определяющим, но он рос. Сейчас он падает. Это наилучший показатель, так как именно мелкий и средний бизнес и есть ГЛАВНЫЙ залог устойчивости общества и экономики государства.
От какой пропасти мы отошли …
Может порядок в стране навели ? Я вот его не вижу. Вообще. В упор. Судебной системы нет. Никакой. Правоохранительные органы заняты решением своих внутренних задач. Обьем коррупционной составляющей вырос почти на порядок. И т.д. и т.п. В чем просвет, в чем положительная динамика, кроме цен на энергоносители и металлы ? Аж ни в чем.