Что мы потеряли...
Вообще-то разница есть: в уровне технологии и корпоративного управления.
При прямых инвестициях (а именно за них ратуют макроэкономисты) это приходит сюда автоматом и не в виде денег (от которых и инфляция, и всегда найдутся желающие отгрызть кусочек), а в виде осмеченных ноу-хау, оборудования и культуры производства/управления.
А это здесь при чем?
Речь то была о влиянии инвестиций на инфляцию. А в этом деле технологии и управление - без разницы.
В общем - тоже не понятно. У кого б спросить?
А в этом деле технологии и управление - без разницы.
Разница в том, что в случае прямых зарубежных инвестиций - поставка технологий и управления (а также бренда, контактов и т.п.) не сопровождается денежным потоком.
Который, соответственно, не распиливается по дороге, а по приходу его к получателю - не выплёскивается на потребительский рынок.
Инвестор, конечно, включает стоимость этих компонентов в общий объём своих инвестиций (и вправе ожидать их окупаемости тоже), но в денежную массу они не попадают - к вящему удовольствию макроэкономистов.
С уважением
Разница в том, что в случае прямых зарубежных инвестиций - поставка технологий и управления (а также бренда, контактов и т.п.) не сопровождается денежным потоком.
Я таких примеров не знаю.
У меня перед глазами есть наглядный пример - я к нему сам имел отношение. В 90-х годах косорциум разных инофирм построил в Воронеже завод видеомагнитофонов. Полностью с нуля. Финская фирма Haka построила здания, немцы - систему внутризаводского транспорта и автоматических складов, японцы - цех по изготовлению БВГ, корейцы - цех ЛПМ и т.п. Это были прямые инвестиции. На рынок вышел видеомагнитофон Электроника ВЦ6220. Он у меня до сих пор работает - выпуска 1991 года.
Эти инвестиции сопровождались вливанием как материальных ресурсов - стройматериалов, оборудования, так и организационно-управленческих.
Как я понимаю, Греф является активным сторонником именно таких инвестиций. Те же самые автосборочные заводы Форда, Хюндей, Киа в России, а теперь и Тойоты с Фольксвагеном - это прямые вложения средств(материальных, а не мифических Ноу-Хау), которые Греф демонстрирует как образец. Но чем они лучше реинвестирования стаб.фонда с точки зрения раскрутки инфляции - не могу понять?
…автосборочные заводы Форда, Хюндей, Киа в России, а теперь и Тойоты с Фольксвагеном - это прямые вложения средств(материальных, а не мифических Ноу-Хау), которые Греф демонстрирует как образец. Но чем они лучше реинвестирования стаб.фонда с точки зрения раскрутки инфляции - не могу понять?
Что ж, давайте рассмотрим два инвестиционных проекта: завод VW, создаваемый за счёт внешних инвестиций и, предположим, завод ИЖ, создаваемый за счёт Стабфонда.
При этом фиксируем конечный результат: скажем, за 3 года выйти на производство 200 тыс. покупаемых автомобилей.
Затраты на пробивание проекта и строительство обойдутся примерно в одну сумму (включая коррупционную компоненту) и вызовут примерно одинаковый вброс денег (чреватый инфляцией).
А вот для создания конкурентоспособного ИЖа придётся вбросить ещё много денег и затратить много времени (в течение которого эти деньги будут ещё не уравновешены выпускаемыми машинами) - тогда как VW принесёт всё это автоматом: и проект, и технологию (она же ноу-хау), и более современный подход к организации производства и сбыта и т.д, и т.п.
Конечно, и ИЖ может, в принципе, вырасти до уровня производственной и управленческой культуры VW, но для этого ему понадобится ну о-очень много времени. И опять же денег.
Кроме того, и рынок сбыта, и рынок комплектующих ИЖу придётся создавать самому (за счёт всё того же Стабфонда), тогда как у VW наработок по этим вопросам явно больше.
А бесплатного ничего не бывает: все эти “безденежные” инвестиции у VW давно посчитаны, осмечены и включены в инвестиционное предложение. Оценить их объём я не берусь, но навскидку это не один десяток процентов от общего объёма.
Стало быть, выходит, что при фиксированном конечном рыночном результате инвестиционный проект ИЖ вбросит в денежную массу заметно больше денег, чем проект VW - следовательно, будет чреват большей инфляцией.
О степени уверенности в успехе, сроке выхода на проектную мощность и прочих характеристиках конечного бизнес-результата я уж умолчу.
В целом, можно сказать, что если речь идёт о рынке, а не о национальной безопасности и прочих стратегических секторах экономики, то прямые внешние инвестиции (если они несут с собой новые технологии) предпочтительнее, чем изобретать велосипед самим.
С уважением
Пример не совсем корректный, все это уже проходили. Догнать и перегнать не получится. При таком подходе ИЖу, чтобы догнать VW и трех стабфондов не хватит - сколько волка не корми, а у слона все-равно … больше. Посмотрите на узбеков : продали много-много хлопка, купили заводы DAEWOO по легковым машинкам и MERSEDES по производству автобусов со всеми потрохами : оборудованием, технологиями производства и управления. Кто-то из местных специалистов, видимо, и на головных предприятиях обучение прошел. Теперь вовсю клепают. Сперва смеялись, теперь все нормально ездит и продается.
Правда и тут возможна схема : из стабфонда (при соответствующих откатах) часть средств вкладывается в акции VW, как более надежные по сравнению с ИЖом, ребята из VW на эти бабки строят себе новый завод, а какой-нибудь из старых срезают и “инвестируют” сюда, оценивая лом, как оборудование. После чего обе стороны “сливаются в экономическом экстазе”.
P.S. Чегой-то японцы вчера грустные сидели, когда бумажки по Сахалину-2 подписывали. Действительно, со времен экспроприации ЮКОСа, Газпром заключил наикоррупнейшую сделку 😂 … Теперь серым китам недолго мучаться осталось.
Всетаки вот я горжусь нашим государством - дать такой отпор мировуму имеприализму чтоб защитить бедных исчезающих серых китов!
Это, простите, тот самый Миронов, который предсовфеда ?
Пример не совсем корректный, все это уже проходили. Догнать и перегнать не получится.
…
P.S. Чегой-то японцы вчера грустные сидели, когда бумажки по Сахалину-2 подписывали. Действительно, со времен экспроприации ЮКОСа, Газпром заключил наикоррупнейшую сделку 😂 … Теперь серым китам недолго мучаться осталось.
Вопрос был о влиянии инвестиций на инфляцию - ответ на него в терминах макроэкономики вполне корректный.
Лозунг догнать и перегнать к макроэкономике имеет мало отношения…
…даже системный аналитик немедленно задал бы три вопроса: кого догнать и перегнать, в чём и, главное, зачем?
Так что с обсуждением этой проблемы - будьте любезны, к политикам.
А с обсуждением проблем серых китов - к экологам.
Если же Вам нужно решить одновременно все эти вопросы, то с этим, пожалуйста, к общечеловекам: только они готовы давать ответ на всё, что ни спросишь - притом, с единых позиций.
Впрочем, этот ответ известен заранее: пока кровавый путинский режим будет душить демократию, не видать нам щастья ни в экономике, ни в экологии, ни в благодарной памяти навеки признательного нам Человечества.
…только не переспрашивайте, какая такая демократия обусловила успех экономики Чили, Китая, Саудовской Аравии и прочая, и прочая…
Это, простите, тот самый Миронов, который предсовфеда ?
Того вообще-то Сергеем зовут, а этот, вроде бы, Борис.
Но политические иллюзии эпохи до первой чеченской сейчас выглядят, как из позапрошлого века… а может, из каменного…
С уважением
…только не переспрашивайте, какая такая демократия обусловила успех экономики Чили, Китая, Саудовской Аравии и прочая, и прочая…
Чили ужо 16 лет как демократическая страна, и кстати темпы роста ВВП в 90е были в несколько раз выше темпов роста в 80е.
ОАЭ, Суадовсая Аравия. Вот уж страны со сверхразвитой экономикой. Смешно.
Китай ? Ой как интересно. Хотите жить в развитой экономике Китая ? Так вот там народ имеет еще меньше чем в России. Смотрим доклад ООН по ВВП/душу населения. Ой, мамочки. Первые 20 стран таки демократические. Причем разрыв с ОАЭ в разы. Оный показатель у (простите) Израиля в 2 раза выше чем у Саудовской Аравии. А Китай проигрывает и Белоруссии и России и даже Казахстану (ничего не имею против Казахстана).
Или может посмотрим доклад по рейтингам уровня жизни ? Чтото там ни китая ни СА в лидера нету. Все те-же США, Европа, Канада, Австралия. И даже Израиль есть 8-Р. А вот Китай в заднице.
Чили ужо 16 лет как демократическая страна, и кстати темпы роста ВВП в 90е были в несколько раз выше темпов роста в 80е.
Дайте ссылку на анализ, подтверждающий, что эти успехи произошли благодаря демократизации.
На каждую такую ссылку я берусь привести две - на публикации о том, что именно политика Пиночета, пригласившего Милтона Фридмана и Ко, была причиной “чилийского экономического чуда”.
Заодно уж, если не затруднит, дайте всё же ссылочку и на источник, подтверждающий Ваши слова о том, что “Газпром” предлагал за контрольный пакет “Сахалина-2” половину их рыночной стоимости.
Китай ? Ой как интересно. Хотите жить в развитой экономике Китая ? Так вот там народ имеет еще меньше чем в России.
А меня мало утешает, что мы на пару с Абрамовичем, в среднем, пока что в разы богаче крупнейшего китайского миллиардера на пару с моим коллегой из Шанхая (тоже, в среднем).
Тем более, что они за разрывом между бедными и богатыми следят, а мы - нет.
Стало быть, опасность, что всё рванёт, у нас выше, чем у них.
Ну, а раз не рванёт, то за 15 лет в заднице окажется не Китай (при его темпах роста), а кто-то совсем другой.
И не хотелось бы в этом качестве видеть нашу страну - ни я, ни внуки мои смотреть на неё со стороны не собираемся.
В целом, отрицать огромные экономические успехи Китая не берётся (кроме отмороженных общечеловеков) никто - как никто и не заподозрит Китай в верности (западным) ОЧЦ.
Кстати, знакомые, бывшие в Китае в этом году, вернулись в восторге - ещё 5-6 лет назад отзывы были совсем другими.
Вопрос был о влиянии инвестиций на инфляцию - ответ на него в терминах макроэкономики вполне корректный.
Лозунг догнать и перегнать к макроэкономике имеет мало отношения…
…даже системный аналитик немедленно задал бы три вопроса: кого догнать и перегнать, в чём и, главное, зачем?
Так что с обсуждением этой проблемы - будьте любезны, к политикам.А с обсуждением проблем серых китов - к экологам.
Если же Вам нужно решить одновременно все эти вопросы, то с этим, пожалуйста, к общечеловекам: только они готовы давать ответ на всё, что ни спросишь - притом, с единых позиций.
Впрочем, этот ответ известен заранее: пока кровавый путинский режим будет душить демократию, не видать нам щастья ни в экономике, ни в экологии, ни в благодарной памяти навеки признательного нам Человечества.
Как лихо в одном ответе Вы меня послали трижды 😂 : и к политикам, и к экологам, и к общечеловекам.
По поводу корректности-некорректтности примера : неужели Вы всерьез предлагали рассмотреть в качестве примера ИЖ и разработку им (по сути с нуля) нового современного автомобиля в то время, как VW тоже не будет стоять на месте. Это напоминает тезис о возможности догнать Португалию (как она есть сейчас) в 2020 году (хотя никто не знает, какой будет Португалия к 2020 году, может ее к тому времени цунами в Атлантику смоет). А вообще-то мы всегда догоняли и перегоняли Америку. Зачем ? Сам не знаю, может из Политбюро кто вспомнит…
А вот про серых китов Вы зря. Это исключительно макроэкономическое животное. Экологи и главврачи разруливают политику и, если угодно, экономику там, где политики этого не могут сделать, не потеряв лицо. Участникам Сахалина-2 предлагалось рассмотреть вопрос о возмещении экологического вреда на сумму 30 млрд. USD. , либо поделиться с Газпромом, что и было сделано. Причем вой был поднят международный, но поскольку на тайгу с лососями Западу чихать, заход был сделан именно со стороны серых китов, любят их в европах да в америках. Так что главные гопстопменеджеры в данной истории - именно экологи.
Общечеловеков трогать не будем, у них и так задачи неподъемные.
Дайте ссылку на анализ, подтверждающий, что эти успехи произошли благодаря демократизации.
На каждую такую ссылку я берусь привести две - на публикации о том, что именно политика Пиночета, пригласившего Милтона Фридмана и Ко, была причиной “чилийского экономического чуда”.
На которую я вам приведу еще 3 доказывающие обратное. Тока не на русском языке. По уровню жизни чили начал подниматься в середине девяностых. Заложено это было пиночетом или нет - тот еще вопрос. И прямых доказательств этому нет, как и прямых опровержений.
Что касаемо роста Китая. То рост его экономики никоим образом не оспаривается. Только вот УРОВЕНЬ ЖИЗНИ в этой стране (который не есть ВВП на душу, а куда более интересный показатель) сильно ниже России. И живет “глубинка” китайская беднее русской. Что будет - кто знает, но есть один хороший факт, как только в стране поднимает уровень жизни, а с ним и образованность масс, так там начинается почему-то демократический процесс. И без оного есть порог, который перейти еще никому не удалось.
Что касается Газпрома и Сахалин-2. Все на поверхности - сравните сколько заплатил газпром и сколько вложил туда консорциум.
…неужели Вы всерьез предлагали рассмотреть в качестве примера ИЖ и разработку им (по сути с нуля) нового современного автомобиля в то время, как VW тоже не будет стоять на месте.
Дык, смотрите - даже в предположении таких (согласен) невероятных способностей ИЖ - и то его вариант инвестиционного проекта оказывается более инфляционно-опасным, чем вариант VW.
И незачем макроэкономистам исследовать наличие у ИЖ этих способностей, раз они не влияют на общий вывод.
Одно дело, если нет в каком-то (не-стратегическом) секторе рынка предложений о зарубежных прямых инвестициях.
А если они есть - чего упираться-то?
Лишь бы Стабфонд, что ли, пристроить (точнее - Инвестфонд)?
Так есть немало областей, где без него и правда не обойтись.
На худой конец, действительно, расширить налоговые льготы, способные форсировать высокотехнологичные отрасли.
С уважением
Конечно, и ИЖ может, в принципе, вырасти до уровня производственной и управленческой культуры VW, но для этого ему понадобится ну о-очень много времени. И опять же денег.
Стало быть, выходит, что при фиксированном конечном рыночном результате инвестиционный проект ИЖ вбросит в денежную массу заметно больше денег, чем проект VW - следовательно, будет чреват большей инфляцией.
Если дело только в качестве верхнего уровня управления, то почему нельзя нанять этот уровень, перекупив людей на том же VW?
Купили же нашим футболистам тренера в Голландии…
На которую я вам приведу еще 3 доказывающие обратное. Тока не на русском языке. По уровню жизни чили начал подниматься в середине девяностых. Заложено это было пиночетом или нет - тот еще вопрос. И прямых доказательств этому нет, как и прямых опровержений.
Что касаемо роста Китая. То рост его экономики никоим образом не оспаривается. Только вот УРОВЕНЬ ЖИЗНИ в этой стране (который не есть ВВП на душу, а куда более интересный показатель) сильно ниже России. И живет “глубинка” китайская беднее русской. Что будет - кто знает, но есть один хороший факт, как только в стране поднимает уровень жизни, а с ним и образованность масс, так там начинается почему-то демократический процесс. И без оного есть порог, который перейти еще никому не удалось.
Что касается Газпрома и Сахалин-2. Все на поверхности - сравните сколько заплатил газпром и сколько вложил туда консорциум.
Обратите внимание, ни одного доказательства Ваши утверждения не содержат - одни трактовки.
Разумеется, давать их - Ваше право.
Только не надо выдавать свои пред-убеждения за факты.
Когда же речь идёт о проверяемых вещах, то Вы почему-то уходите от прямых ссылок на источник информации, предлагая оппоненту самому искать подтверждение Ваших слов.
Но мне вот, к примеру, попадаются, как назло, совсем иные цифры и факты.
Общий объём инвестиций в “Сахалин-2” планировался в объёме $12 млрд.
( www.gazexport.ru/default.asp?pkey1=0000200017&id=1… ), которые 3 месяца назад они предложили увеличить до $20 млрд. ( ibk.ru/…/investitsii_v_sahalin_2_do_20_milliardov_… ) - причём это сумма именно планируемых (а не произведенных) расходов до 2014 года (ibid).
Газпром заплатит деньгами $7,45 млрд ( www.gazexport.ru/default.asp?pkey1=0000200017&id=1… ) за половину акций. Которых на открытом рынке никогда не было: “Сахалин-2” - это, говоря по-нашему, ЗАО, хоть и зарегистрированное на Багамских островах; стало быть, неуместно говорить об их рыночной стоимости - стоимость же произведенных затрат явно ниже того, что готов заплатить Газпром.
Кстати, протест против уровня экологических нарушений (можно даже сказать - преступлений) Сахалина-2 начался задолго до событий нынешнего года: уже в 2003 году его заявляли 50 НПО, включая Гринпис (Greenpeace), Всемирный фонд дикой природы (WWF), Международный фонд защиты животных (IFAW), Международный Социально-экологический союз, Центр экологической политики России, дальневосточная коалиция «Живое Море», Друзья Земли - Япония и многие другие (см. www.sakhalin.environment.ru/news.php?id=4 )
Приведенных фактов хватает, чтобы сделать вывод о (мягко говоря) некорректности утверждений:
- что требования Минприроды к Сахалину-2 по устранению (снова - мягко говоря) безобразий высосаны из пальца ради обогащения путинской клики,
- что Газпром обобрал белых и пушистых западных инвесторов, доверчиво и безупречно вкладывавших свои нажитые непосильным трудом грошИ в эту дикую в своём беспределе Россию.
О мотивах тех, кто формирует такое мнение о происходящем с Сахалином-2, остаётся лишь догадываться…
…впрочем, это не так уж и трудно…
Если дело только в качестве верхнего уровня управления, то почему нельзя нанять этот уровень, перекупив людей на том же VW?
С точки зрения экономики - можно и нужно.
Хотя решать это вопрос с позиций одной только экономики - вряд ли получится.
Вон ведь и в футболе - Хиддинка наняли, а от засилья заезжих “звёзд” собираются, вроде, уходить.
С уважением
Купили же нашим футболистам тренера в Голландии…
Да-а-а, пожалуй только российская сборная по футболу сможет остановить триумфальное шествие Гуса Хиддинка 😂…
Приведенных фактов хватает, чтобы сделать вывод о (мягко говоря) некорректности утверждений:
- что требования Минприроды к Сахалину-2 по устранению (снова - мягко говоря) безобразий высосаны из пальца ради обогащения путинской клики,
- что Газпром обобрал белых и пушистых западных инвесторов, доверчиво и безупречно вкладывавших свои нажитые непосильным трудом грошИ в эту дикую в своём беспределе Россию.
Корректным ли будет утверждение, что теперь, когда управление проектом перешло к Газпрому, все экологические безобразия прекратятся и экологические злопыхатели умолкнут? Или там просто повесят табличку “Митволям вход воспрещен”?
Инвесторы есс-но не бело-пушистые, но они пришли в тот момент, когда у страны не было ни денег, ни технологий для освоения месторождения. С ними подписали контракт, да на невыгодных условиях, но тогда не было других инвесторов и других условий. В контракте наверняка был оговорен форс-мажор, по которому наезд (или полунационализация) влетали в копеечку, но вот серые киты… - это совсем другое дело. Только обижали китов с 2003, а заметили только щас, и скорее всего, ненадолго 😈 …
Вообще-то у китов шанс выжить есть. Им для этого всего-навсего надо научиться вместо водяного -нефтяной фонтан пускать.
Общий объём инвестиций во вторую стадию проекта “Сахалин-2” планировался в объёме $12 млрд. Кроме того - это ОДОБРЕННЫЕ расходы по СПР, т.е. тот уровень, отбив который надо было бы делиться с Россией. Кстати еще почти год назад Сахалин Энерджи подал документы и сметы на то что эта сумма составит $20 млрд.
Кроме того по поводу ДЕНЬГАМИ - так еще никто никому не заплатил. только суммы обозначены. Дебеторская задолженность газпрома на текущий момент больше $20 млрд, а тут еще юкос начнут распродавать, так что на каких условиях и как будет выплачено - неизвестно. Проскакивали фразы насчет выплат с полученной прибыли. Но условий выплаты я не нашел.
Так что не надо про факты и добренький газпром.
Ну и до кучи цифры и факты :
www.infoil.ru/news/view/12/4226
Как пояснил “Ведомостям” сотрудник “Газпрома”, компания рассчитывает получить в сахалинском проекте до 25%. “Однако наши переговоры с иностранными партнерами о приобретении этой доли за деньги пока ничем не увенчались. Слишком разные оценки данного актива”, - пояснил он. Другой источник, знакомый с ходом переговоров, утверждает, что заявленная “Газпромом” цена пакета отличалась от той, на которую рассчитывала Royal Dutch/Shell, в 6 - 7 раз.
www.nisse.ru/reviews.html?id=223
Аналитики МДМ-банка оценили 50% в Sakhalin Energy в $9 млрд.
Что касается
О мотивах тех, кто формирует такое мнение о происходящем с Сахалином-2, остаётся лишь догадываться…
…впрочем, это не так уж и трудно…
Враги России? Пятая колонна ?
Интересная какая история. Одна компани хочет купить другую. Вторая называет цену с которой первая не согласна. В цивилизованном мире на этом этапе начинаются длинные переговоры, с фактами, цифрами и т.д. А есть страны где приезжают крепкие молодые ребята и обьясняют, что надо продавать, а не рыпаться. Это называется рейдерство. Когда одна большая компания решает купить другую, но возникает несогласие в цене, и на помощь большой компании вдруг приходят разные чиновники - это тоже рейдерство.
А что касаемо природы - то вроде как проет должен был быть остановлен до исправления недочетов. Вот и посмотрим остановят ли его, что будет с недочетами, взыщут ли с сахалин-энерджи обещанные минприродой $30 мрд.
Или будет как с ЮганскНефтеГазм, на которой сначала повесили несколько милиардов по суду, а как тока его продали, так и суммы на порядки упали, и да и вообще их в конце концов гергесом на юкос перевели.
Корректным ли будет утверждение, что теперь, когда управление проектом перешло к Газпрому, все экологические безобразия прекратятся и экологические злопыхатели умолкнут? Или там просто повесят табличку “Митволям вход воспрещен”?
К сожалению, сомневаться в продолжении экологических безобразий пока нет оснований: у власти сейчас Газпром и прочие госкапиталистические гиганты.
Те, кто мелькает на экранах ТВ, изображая из себя власть - в основном, лишь отрабатывают порученный им номер.
Но кроме корысти (как основной сейчас движущей силы общественного развития) есть ещё и производственные отношения, котрые играют в общественной динамике, в частности, и ту роль, что инерция - в динамике материальных тел.
Новые элементы этих отношений создаются медленно и довольно непредсказуемо, поэтому оценка их - вопрос далеко не очевидный и принципиально субъективный (в том смысле, что результат очень сильно зависит от позиции наблюдателя).
Я лично оцениваю экологическое начало в общественном сознании как чрезвычайно позитивный фактор - намого более важный сейчас, чем стремление к сытости.
Отсюда и мои личные оценки произошедшего с Сахалин-2.
Митволя (хоть с Трутневым, хоть без него), конечно же, можно сломать; но утверждение им экологического начала не пройдёт бесследно - особенно если он будет держать марку и дальше.
И пусть это скажется на производственных отношениях далеко не сразу и вовсе не будет доминантой - поддержать Минприроды сейчас, на мой взгляд, куда важнее, чем выверять, кто из двух хищников: Газпром или Shell - действует безупречнее… на мой взгляд, они одним миром мазаны
Получил Минприроды (временно) мощную поддержку от одного из схватившихся друг с другом хищников (от Газпрома) - ну и слава Богу.
Инвесторы есс-но не бело-пушистые, но они пришли в тот момент, когда у страны не было ни денег, ни технологий для освоения месторождения. С ними подписали контракт, да на невыгодных условиях, но тогда не было других инвесторов и других условий.
Инвесторы в то время действовали по тем же законам джунглей, по которым сейчас лишились части полученных преимуществ.
Вообще, бизнесу не стоит подставляться под санкции со стороны общества.
А кто путает бизнес с криминалом, допускает экологические безобразия или начинает играть в политические игры - пусть понимает, что принимаемые на себя риски… хм… совсем не рыночные.
В контракте наверняка был оговорен форс-мажор, по которому наезд (или полунационализация) влетали в копеечку, но вот серые киты… - это совсем другое дело.
Ты не поверишь, Боб, как мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу (© О’Генри)
Только обижали китов с 2003, а заметили только щас, и скорее всего, ненадолго
Заметили щас в Газпроме и в обслуживающих его коридорах власти.
Для них вопрос с китами теперь, конечно, обуза: скандальная слава не забывается долго… а денег - ох как жалко.😈
Для Минприроды - вопрос более сложный… посмотрим, что они смогут сделать сейчас.
С учётом предвыборного периода, кое-какой шанс у них есть… от души желаю им успеха.
С уважением
www.nisse.ru/reviews.html?id=223
Аналитики МДМ-банка оценили 50% в Sakhalin Energy в $9 млрд.
А до конца Вы этот обзор дочитали? Там, в частности, говорится:
Компании — участницы «Сахалина-2» считают, что 50-процентная доля в SE стоит 5,7 млрд долл. Это стало известно из отчетности Mitsui, в которой говорится, что капитализация SE оценивается почти в 11,4 млрд долл.
Великие “аналитики”, цитированные в этом отчёте, предсказывали также, что Газпром попытается получить дисконт и от цены, названной Mitsui.
В любом случае, говорить (как это делали Вы) о рыночной цене, которая-де в два раза выше того, что готов заплатить Газпром - не приходится.
==========
Враги России? Пятая колонна ? - это лишь Ваша догадка (не более) относительно того, кто и почему раздувает истерику по Сахалину-2.
Хотя, наверное, имеют место и те, и другие.
Но у меня первым вопросом (уже рефлекторно) сразу возникает: кто и почему играет на понижение - и чьих именно акций…
…акции Газпрома тут явно ни при чём - их курс за последнюю пару недель особо не изменился ( см. www.rts.ru/ru/archive/securityresults.html - подставив код инструмента GAZP)
…но сейчас игры начались более интересные, и ставки у каждого в этих играх свои…
Интересная какая история. Одна компани хочет купить другую. Вторая называет цену с которой первая не согласна. В цивилизованном мире на этом этапе начинаются длинные переговоры, с фактами, цифрами и т.д. А есть страны где приезжают крепкие молодые ребята и обьясняют, что надо продавать, а не рыпаться. Это называется рейдерство. Когда одна большая компания решает купить другую, но возникает несогласие в цене, и на помощь большой компании вдруг приходят разные чиновники - это тоже рейдерство.
Я рыдалЪ.
И что характерно - нашли ведь люди для этого мерзкого явления исконно русское слово “рейдерство”.
Нет, чтобы напрямую сказать hostile takeover - сразу бы видно было, что явление это родом не из цивилизованного мира, а из неназванной Вами, но хорошо всем известной страны - ну, той самой, на которую лучше бы, как Вы говорили, смотреть со стороны.
А есть ещё, кстати, страны, из которых крепкие молодые ребята не приезжают, а прилетают.
И вместо обижаемых серых китов заступаются за демократию. Или за обижаемые меньшинства. Или ещё за что-нибудь… лишь бы рядом пахло нефтью.
Так что не надо про факты и добренький газпром.
ОК. Давайте про бедненький Shell…
…и про то, как вор у вора дубинку украл…
К словц - Mitsui - миноритарный акционер, а переговоры шли у Газпрома с Шелл. И по цене они все не могли договориться. Да и кстати первоначальная схема сделки с обеном долями в проектах тоже куда-то пропала. Или это случайно совершенно совпало с наездами минприроды? Абсолютно так-же случайно налоговая на юкос наехала, и после продажи Юганска куда-то делась.
Крепикие ребята прилетают и бомбят. И даже вопреки ООН. Ну-ка расскажите мне где именно в Югославии, Афганистане или Ираке США начали промышленную добычу углеводородов. А бомбят и правильно делают, достаточно на Иран посмотреть, с его желанием иметь ОМП. Как и нам надо было бомбить одну ущелье, где сидели чеченские боевики.
Ну а по поводу главного - со стороны. Да буду смотреть со стороны. Как и мноегие многие другие специалисты по физике, биологии, IT, электронике и прочим высокотехнологичным областям. Будем смотреть как вице-премьер рассказывает с довольным лицом, что россия впереди планеты всей. И тут же предлагает закабалить выпускников ВУЗов на 5 лет, потому что на заводах молодых специалистов нету, и в КБ одни пенсионеры, и через 10-15 лет некому будет проектировать и выпускать то самое, что впереди планеты всей. Не приходит в голову человеку что надо ПЛАТИТЬ больше, и перспективы давать. Наручниками к станку - это привычней.
Так что ваше пожелание счастливого пути, ну чтож, продолжайте напирать на патриотизм, вместо того чтоб заниматься той самой демократией, без которой высокие технологие в современом мире как-то не выходят. Патриотизмом детей не накормишь, и образование я бы предпочел детям техническое, или гуманитарное, но не патриотическое.
Любить Родину только за то что она есть, и вопреки тому что она со мной делает - не выходит. И желания нет никакого. Как и жить в стране где люди предпочитают не зарабатывать, но получать. Никакого нет желания. И не только у меня, к большому несчастью для этой страны.