што хачу тое i сажаю

Марат
Алекс_Ю:

В мае 2010 года Tagesschau сообщила, что немецкие наемники из охранной компании Asgaard вмешивались в гражданскую войну

ага просочилось… они там, если что, выполняли условия договора по охране частного лица. И почему-то американцы их не покосили с мельницы, как чавес Вагнера…
И это… с 2010-го года воды много просочилось…

Алекс_Ю:

уберечь себя от возмездия.

По вашей теории, все у кого калаш в руках, зашишён от возмездия? 😅
Сколько боевиков в чечне и не только, спаслись от возмездия?😛

Детский лепет…

Андрей_Зазулин:

От команды до отрыва

Андрей, ты знаешь сколько времени прошло от возникновения ситуации, и до отдачи приказа с самого верха, и за сколько времени он дошёл до последнего исполнителя? Ну будьте же реалистами…

Алекс_Ю
Марат:

они там, если что, выполняли условия договора по охране частного лица.

Марат:

немецкие наемники из охранной компании Asgaard вмешивались в гражданскую войну

Всё удивляюсь и удивляюсь…😁

Марат:

По вашей теории

По нашей практике…летит подарок из подствольного.😦

Андрей_Зазулин
Марат:

Андрей, ты знаешь сколько времени прошло от возникновения ситуации, и до отдачи приказа с самого верха, и за сколько времени он дошёл до последнего исполнителя? Ну будьте же реалистами…

Марат , ну откуда мне знать ? Я же простой старший техник самолёта . И написал только и исключительно про боевую выучку и нормативы для действующего полка ПВО . В этой (и только в этой) части - я абсолютный реалист , поскольку не единожды самолично принимал живейшее участие в таких мероприятиях . Не более .

Марат
Андрей_Зазулин:

И написал только и исключительно про боевую выучку и нормативы для действующего полка ПВО

Я согласен и про боевую выучку армии СССР и про время от отдачи приказа командиром полка до взлёта… Но тут другая ситуация - такой вопрос решается на уровне командующего ВВС, а то и на уровне министра обороны… А это совсем другое время…

Serpent

Зря вы тут все в дебри ПВО полезли.
Не было там истребителя рядом, да и никто этот борт сбивать не собирался, его посадили другими методами, обманом и хитростью.

marseile
Serpent:

Зря вы тут все в дебри ПВО полезли.
Не было там истребителя рядом, да и никто этот борт сбивать не собирался, его посадили другими методами, обманом и хитростью.

Слава тебе, Госпади! Из литвы некоторые рассмотрели наконец!

Serpent

Я с самого начала понимал, что не могли применить угрозу уничтожения (да это бы сразу выяснилось в стенограммах), но это ничего не меняет.
От того, что захват самолёта был осуществлён не силовыми методами, а путём изощренного обмана, режим, совершивший это, не становится лучше или белее.
У меня вообще стойкое неприятие личности любого лидера, рассчитывающего на пожизненное царствование и ведущего себя соответственно.
Оптимально 4-8 лет должен быть предельным сроком, никаких правовых иммунитетов после ухода, оступился - в тюрьму!
Причем это должно быть незыблемо и неотвратимо ясно с первого дня.
Иначе начинаются вот подобные выкрутасы…

marseile

сменяемость власти должна быть, но такие “наёмники” как тип, снятый с самолёта, должен отвечать при любой власти!

Serpent
marseile:

такие “наёмники” как тип, снятый с самолёта

Вы присутствовали при заключении “контракта” с данной персоной?
Там было прописано условие заклания души? Или отрицание существование Беларуси как государства?
Человек, имеющий своё видение на вопросы устройства общества и не боящийся громко его озвучить, а так же предоставить возможность высказаться другим, является нормой цивилизованного общества.
То, что это человек зарабатывает на жизнь именно таким образом, тоже является нормальным.
Пока мы этого не поймём, так и будем стоять в пробках, ожидая проезда кортежа с мигалкой и ходить на выборы, заранее зная их итоги…

marseile
Serpent:

Вы присутствовали при заключении “контракта” с данной персоной?
Там было прописано условие заклания души? Или отрицание существование Беларуси как государства?
Человек, имеющий своё видение на вопросы устройства общества и не боящийся громко его озвучить, а так же предоставить возможность высказаться другим, является нормой цивилизованного общества.
То, что это человек зарабатывает на жизнь именно таким образом, тоже является нормальным.
Пока мы этого не поймём, так и будем стоять в пробках, ожидая проезда кортежа с мигалкой и ходить на выборы, заранее зная их итоги…

Мне глубоко фиолетово его мнение про существование Беларуси как государства) человек зарабатывает таким образом сегодня, до этого в украине, завтра возможно в литве так будет зарабатывать, ну и за такую работу «плата» соответствующая) нет? Одни заплатили «золотом», а другие сейчас «кнутом») ну это издержки такой профессии) чего ныть? Чего украина так вагнеровской не полюбила? Ну профессия же у них такая! или это другое?)

Moonlight_Dreamer:

Он преступник?

Мой ответ Вас удивит! За его телодвижения в своём государстве - нет! Имеет право голоса и право на собственное мнение) А за то что в чужой стране - преступник) это моё личное мнение, убеждать не кого не буду!

Андрей_Зазулин
Serpent:

Человек, имеющий своё видение на вопросы устройства общества и не боящийся громко его озвучить, а так же предоставить возможность высказаться другим, является нормой цивилизованного общества.
То, что это человек зарабатывает на жизнь именно таким образом, тоже является нормальным.

Несомненно . Тем не менее и однако у любой монеты/медали - всегда две стороны . Видите ли , у государства и Президента оного государства - тоже есть своё видение устройства общества и соблюдения законов в этом государстве . Так было , так есть и так будет . И любой гражданин государства , “зарабатывающий на жизнь именно таким образом” (С) , должен отчётливо понимать , что любое государство обязано и будет себя защищать . Методы могут быть мягкими или жёсткими , но суть от этого - не меняется . Наивно и смешно рассчитывать на то , что юноше скажут : “Ата-та !” и отпустят домой , к маме . Историю революционеров в царской России - не хотите в памяти освежить ?

Serpent
Андрей_Зазулин:

Историю революционеров в царской России

Ага.
К примеру условия проживания Ульянова в Шушенском.
Или оправдания судом присяжных Веры Засулич.
Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…

Андрей_Зазулин
Serpent:

Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…

Дмитрий , на этом форуме есть модераторы (весьма профессиональные) , которые быстро и эффективно решают вопросы - кому говорить , а кому молчать . Не берите на себя чужую ношу .
Что касается борьбы революционеров за :

Андрей_Зазулин:

своё видение устройства общества и соблюдения законов в этом государстве

Рекомендую почитать об устройстве царской каторги , а особенно об условиях этапирования осужденных к месту ссылки .

Меньше эмоций , больше фактов .

Serpent
Андрей_Зазулин:

Рекомендую почитать

Не надо. У меня в роду были…

Serpent:

Уж лучше бы промолчали, пример неудачный. Очень…

Соглашусь, формулировка хромает.
Надо было “Пример неудачный. Очень…”

Приношу извинения.

Moonlight_Dreamer
marseile:

в чужой стране - преступник

Когда вынесено решение? Каким судом? По какой статье?

marseile:

это моё личное мнение

То есть просто вам не нравится, поэтому с челом можно творить хоть что? Если бы его кто нибудь битой отхреначил? Вы бы поддержали и одобрили эти действия? Ведь он “плохой” по вашему.
Этот чел такой же гражданин как вы и я. Он имеет ровно такие же права на свободы как и мы с вами.
Писецнах…Ну и мЫшление… Люди, оказывается, сами не хотят быть свободными…

Андрей_Зазулин
Moonlight_Dreamer:

Этот чел такой же гражданин как вы и я. Он имеет ровно такие же права на свободы как и мы с вами.

Безусловно . Более того , существует понятие “презумпции невиновности” .

Не потрудитесь разъяснить , в чём конкретно и кем нарушены права и свободы обсуждаемого гражданина Республики Беларусь ?

Serpent
Андрей_Зазулин:

Не потрудитесь разъяснить , в чём конкретно

Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства.
Одна из основополагающих свобод человека.
Без решения суда она не может быть нарушена.
До момента захвата самолёта такого суда не было.
А сейчас любое судебное решение по данному вопросу не вызовет ни малейшего доверия, даже если на суде покажут видеозапись, где подсудимый на камеру ест младенцев и показывает спрятанный хвост, рога и клыки…

Андрей_Зазулин
Serpent:

Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства.

Что , прям так в Конституции РБ и написано ?

Не понимаю . Гражданин РБ СВОБОДНО передвигался по миру . СВОБОДНО выбирал себе место пребывания . Напомню , летел он из Афин . Насколько мне известно , вид на жительство ни в одной стране он не запрашивал , а жил - вообще где хотел .

Факт состоит в том , что гражданин РБ задержан правоохранительными органами РБ на территории РБ . По подозрению в совершении особо тяжких преступлений . Мерой пресечения , в полном соответствии с решением суда РБ избрано заключение под стражу . Ведутся следственные действия .

Serpent:

любое судебное решение по данному вопросу не вызовет ни малейшего доверия

В задачи и функции судебного решения - не входит вызывание доверия , особенно у граждан иностранных государств .

Serpent:

ест младенцев и показывает спрятанный хвост, рога и клыки…

Убедительно прошу , коллега : меньше эмоций , больше фактов .

Serpent

Господи, откуда вы такие самодушители берётесь?
И ведь глубоко убеждены, что ТАК надо.
Ладно, ваше право решать как жить и под каким соусом будут вас кормить этими сказками…

Андрей_Зазулин:

Что , прям так в Конституции РБ и написано ?

Статья 30. Граждане Республики Беларусь имеют право свободно передвигаться и выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь, покидать ее и беспрепятственно возвращаться обратно.
--------
Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.

Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них.

Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются.

Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды.

Андрей_Зазулин

Прекрасно , коллега . Разговор переходит в конструктивное русло .

Так какую (или которую) из статей Конституции РБ не дали реализовать обсуждаемому гражданину РБ ?