Нужно ли служить в армии?
Хочется задать обществу один вопрос, дабы расставить все точки над Ё.
Что такое Армия?
То от чего зависит безопасность государства (не путать со страной), или то, куда забирают недомужиков?
Хочется конкретности…
Ну, по-первых, вопросов задано два.
А во-вторых, если предлагаете не путать страну с государством, то разъяснили бы, в чем разница.
Знаете, я лет …надцать назад получил по “диалектическому материализму” (был такой предмет) “неуд”, за то, что не смог объяснить с точки зрения марксистко-ленинской философии разницу между понятиями “язык” и “речь”.
Прекращайте “грузить” общество бессмысленными вопросами.
А если этот “пиджак” дважды лучшим старшим техником полка признавался , на его самолете командир полка и командир дивизии летал , на разведку погоды он же ходил постоянно , 9 боевых дежурств за плечами , ранение и две правительственные награды ? И до 120 человек личного состава в подчинении ? А , старшина-сверхсрочник ?
Если драматизм отложить в сторону, то как сопоставляются разведка погоды на которую “ходят” и боевые дежурства. Аж 9? Это на каком типе ЛА стесняюсь спросить? Аж 9 боевых дежурств? И ранение не в разведке погоды часом? Тут прям такая разведка погоды вырисовывается, что Рихард Зорге с Максимом Исаевым отдыхают.
Я вроде как тоже военный и тоже за армию, но такой трагизм событий кого хочешь испугать может.
А в чиновники - надо ? А в президенты - надо ? Почему только в армию то надо ? Остальные профессии тоже не должны быть второстепенными.
Не только. Представляете - я лично не хочу быть ни чиновником, ни военным ? И что - мне туда идти, только оттого что “надо” ? Увольте, но это бред.
Уберите причину - исчезнет коррумированность. Прекратите призыв в армию - перестанут давать взятки. Уберите бредни с ТО, разрешениями и прочим - их также станет меньше. Давать просто незачем станет. А сейчас все направлено на то, чтобы их давали больше.
А я вообще не понимаю деления “армии” и “гражданки”. Это искуственное разделение, глубоко въевшееся в мозг советских и постсоветских людей. Есть профессия и требования к ней. Не соответствуешь требованиям - ищи другую работу. Страшно подумать, если бы медик шел в полицейские просто от того, что кто то сказал абстрактное “надо”. Я больше скажу - кому “надо” - тот пускай сам идет, вместе со своими детьми и родственниками. И что б не смел решать и считать за других, кому и чему надо.
Есть основания полагать, что понятия Армия и Гражданка делят не только у нас.
Есть такая книжка “Однажды Орёл” называется.
Американская в общем-то книжка.
И ещё позволю себе заметить: в Нерезиновой дофига чего трудно понимается за пределами МКАДа.
Хочется задать обществу один вопрос, дабы расставить все точки над Ё.
Что такое Армия?
То от чего зависит безопасность государства (не путать со страной), или то, куда забирают недомужиков?
Хочется конкретности…
Я как бы не всё общество. Поэтому частично и отвечу:
Ты красивый и в костюме. На руке Longine. Подъехал на Жигулях. на тебя положили хрен.
Ты в бермудах и гавайке, кеды на босу ногу. Вышел из свежего Крузака. Все расступились и пропустили.
Вот Жигули, это то что у нас сейчас из армии сделали. А на Крузаке мы до 1985 года рассекали.
А не путать государство и страну - это примерно как не путать жену с супругой ИМХО.
Если и это непонятно - взгляните на Германию 1944-1945 года. Американцы с англичанами одинаково ровно сыпали бомбы на тех, кто считал Германию страной и на тех - кто государством. А всё по той причине, что армия Германии к тому времени уже была никакая. результат очень простой и доходчивый - сотни тысяч убитых и более 60 лет разбитой на части великой нации.
Я вроде как тоже военный
Личку посмотрите .
Если драматизм отложить в сторону…
Владимир, зря Вы так.
Человек же не с потолка это говорил. Не верить нет оснований.
Не всегда можно в двух строчках выразить большие события.
А иногда и другие обстоятельства (коих может быть очень много) не позволяют подробно рассказать.
Вышел из свежего Крузака. Все расступились и пропустили.
Какие то у Вас понятия- прямо скажем , трудно отличимые от бандитских 😦
Да и “крузак” давно уже- не показатель “крутости”.
Их на вторичном рынке- полно.
И насчёт “расступились”- это смотря где 😂.
А то и в рыло получить можно, при внезапном обострении крутизны то 😃
А насчёт государства и страны- совсем неправы: государство (в нашем случае) это группа граждан (маленькая, примерно 1 млн), обеспечивающая свои интересы за счёт всех остальных …
А страна- как раз все остальные (примерно 141 млн).
Личку посмотрите .
Извините, если обидел. Сто раз себе уже слово давал не соваться в эту тему.
Извините
Принято .
И ещё позволю себе заметить: в Нерезиновой дофига чего трудно понимается за пределами МКАДа.
Взгляд издалека конечно интересен. Но справедливости ради позволю себе заметить, что в “зажопинсках” тоже мало понимают, что творится в пределах МКАД.
А термин “нерезиновая” уже не оригинален. Предлагаю в дальнейших обсуждениях города называть собственным именем.
Взгляд издалека конечно интересен. Но справедливости ради позволю себе заметить, что в “зажопинсках” тоже мало понимают, что творится в пределах МКАД.
.
А им, Краснодарам, Самарам, Нижним Новгородам, Красноярскам, Томскам, Нижнивартовскам, Дудинкам, Хабаровскам, Владивостокам, Читам - это очень надо?
Если уж Иосиф Виссарионович не сильно парился, куда свой кабинет перетащить…
в “зажопинсках” тоже мало понимают, что творится в пределах МКАД.
Предлагаю в дальнейших обсуждениях города называть собственным именем.
Ваше “собственное” имя, на Ваш взгляд, подходит для всех городов за пределами “нерезиновой”?
У нас в Краснодаре фразу “понаехали тут” говорят с радостью. И наш край готов вместить хоть полстраны. И уж зажопинском мы точно никогда не были и не будем. И гарлем в радиусе 30 км от центра у нас не наблюдается. Об автономии речь конечно не идёт, но и пренебрежительное отношение к “Замкадью” по меньшей мере идиотично.
Зря переживаешь, Володя! В Москве просто цинизм уже через край, тут люди друг друга уже с говном жрать готовы, говорят, придает пикантности вкусу.
Помнишь гёзов? Ну вот, а кто сейчас их оппонентов назовёт уверенно?
>>У нас в Краснодаре фразу “понаехали тут” говорят с радостью. И наш край готов вместить хоть полстраны
Свежо предание верится с трудом. У меня 😦 широка география родственников, знакомых и друзей волею судеб “понаехавших” в свое время в разные части нашей великой и могучей. Ну жизь им показала ягодицы и попросила или двигаться побыстрее или совсем успокоится.
Так вот если человек понаезжал на … в общем на то место и ту работу которую в москве обычно исполняют братский народ таджикистана и тому подобное фронты деятельности и готов был трудится в аналогичных условиях - тогда Welcome с широко раскрытыми объятьями. А если претендовал на работу и место соответствующее его образованию и навыкам - ну скажем главный врач республики на должность главного врача города (по конкурсу и прочим мне мало известным регалиям и процедурам). Тут уж извини подвинься - понаехавших варягов любили не больше чем в первопрестольной. Взялись неизвестно откуда работу и места относительно хлебные “захватывают”.
“Понаехали” уже без радости звучало.
Вот именно за город Краснодар не поручусь но Белгород, Ростов, Таганрог места проверенные на предмет “любви” местных жителей к “неизвестно откуда взявшимся” и имеющим “наглость претендовать”.
Что до >>пренебрежительное отношение к “Замкадью” по меньшей мере идиотично.
что есть то есть +1 всеми руками и ногами. Но все таки не все так красиво за мкад-ом как вы описали. По мне так за мкадом такие же люди живут с такими же проблемами и радостями.
WBR CrazyElk
P.S. Вот не так давно родственники купили еще одну квартиру детям в Тагонроге, по сути это подарок 80 летней тетки внукам. Перебравшись жить к сестре она продала квартиру в другом городе и решила помочь таганрогским внукам. Ее право. Купили квартиру еще одну и попали в переплет. Понадеявшись на честность продавца и светлые рассказы соседей родственники “неожиданно по зиме” узнали что именно в этом доме отопление увы и ах не работает в виду того что коммуникации сгнили и чинить их городские власти собираются - по наступлению коммунизма и не раньше. Само собой это и недочет родичей не до проверили - но ведь и хозяин и соседи уверяли все отлично - ну да бог с ним с продавцом ему продать надо но соседям то жить с теми кто купил зачем же в глаза было врать. Ну купили и купили в принципе отсутствие по факту централизованного отопления в этом случае это не самая страшная проблема, уже проходили. Заказали проект перевода отопления квартиры с центрального на газовое(слава богу дом мало этажный и нормы это позволяют сделать не 9 этажка чай). И городские власти в принципе не против эту перестройку отопления разрешить по плану - одна беда нет разрешения соседей, а без него официально ну ни как. Причем разрешения нет активно - не дадим. И аргумент у соседей “простой” и “убойный” - мы такого себе позволить не можем (купить проект, оборудование и нанять рабочих) - и вам не дадим. Добивайтесь чтобы нам весь дом починили. А то что получается вы себе сделаете тепло а мы так и останемся мерзнуть - это несправедливо надо чтобы у всех.
Вот так эти “как все” и мерзнут уже не первый год. Жалобы пишут от которых ни жарко не холодно ибо бюджета на ремонт у городских властей нет и не предвидится - но зато есть у них радость в жизни - понаехавшим нос утерли и “как всех” построили. Слава богу у родичей эта не единственное жилье - так что купленное теткой внукам 😦 приходится использовать его как летнюю дачу. Вот такая любовь к понаехавшим в городе Тагонроге. В принципе это не есть эксклюзив - и в пределах мкада и за ним такой подход к соседу явление обыденное увы 😦.
зато есть у них радость в жизни - понаехавшим нос утерли и “как всех” построили.
Как это не цинично и не альтруистично, но у них это возможно единственная выигрышная стратегия. Зависть и злоба тут возможно не главное - просто это их слабый шанс если не починить дом, то срубить отступных с “зажиточных”. Что их не оправдывает, конечно.
Альтруизм и цинизм не причём. Это вопрос муд@коватости. Нормальный “новичёк” в такой ситуации сначала поговорит с соседями, а потом сделает проект. По возможности так, чтобы соседям жизнь облегчить. А если как у сохатого родственники - “тильки для себе”, то и получили за что боролись. Как говорит один мой знакомый священник “благославляю куркуля”.
Как-то все опять скатилось к обсуждению к ЖКХ и личных качеств народонаселения. А тема по-прежнему актуальна и активно обсуждается на самом верху. Причем вопрос от “надо ли служить”: www.gazeta.ru/politics/2011/…/05_a_3686197.shtml плавно переходит в “а нафига оно вообще надо”: www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1672895
Как нафига, чтоб показать что у нас есть армия ( еще ). Пустить самим себе пыль в глаза. С учетом того, что полный развал промышленности, оборонки, разворованы полезные ископаемые (осталось со шлейва все высасать), и медвепупы на отдых в штаты уедут. А мы бегая и партизаня, в фуфайках, шапках ушанках и с трех линейками будем бегать по болотам и пытаться выгнать китайцев с пиндосами и мусульман честно купивших на нашей земле себе участки у медвепупов под дворцы, а попадаемся будем в обслуге ходить в лучшем случае. Гитлер хотел силой взять, а пиндосы умнее, баблом взяли, у нас Русских жадность сильно развита, больше чем тяга к водке… Это замкнутая история России, нищета и высасывание с нас последних соков.
Николай!
Как то не получается придумать какой либо довод против Ваших слов.
В мире долго “ломали голову” как развалить Россию, формула развала оказалась простой.
Это то, что Вы озвучили выше.
Помню, во время срочной службы, начальник штаба полка,
при построении на плацу всего личного состава полка, в порыве гнева,
из-за некоторых обстоятельств, внезапно озвучил секретнейшую
информацию: “да, что с вами воевать, скинь на парашюте бочку спирта на плац и бери голыми руками”.
Много лет прошло, но я Федора Семеновича всегда с добром вспоминаю.
Земля ему пухом, хороший был мужик. Строгий, но справедливый.
За свое дело душой болел. Когда спал, вообще непонятно.
Видимо был враг в то время в наших рядах, подслушал он эту информацию,
передал “своим хозяевам”, но те столько лет понять не могли, как это корысти ради, можно
все чем люди живут, просто взять и продать. Но нашелся и среди них экспериментатор.
Не знаю как решились, но решились. Опробовали на Польше расскрытую на плацу информацию,
хорошо получилось.
Начали пробовать на СССР… Ух, ты! Еще лучше получается.
Думаю, все читали или смотрели булгаковское “Собачье сердце”.
Куда уж более знаменитейшее произведение из известных русскоязычному “народонаселению”.
То ли сниться,
то ли мниться,
Толи глазу маята…, но кажется мне, что тогдашнему Булгакову,
приснились некоторые нынешние шариковы и швондеры, вместе с “женщиной, одетой как мужчина” и
с них он списал образы своих персонажей.
А может я не прав. А может с Шарикова и Швондера, вместе с “женщиной, одетой как мужчина”,
“списаны” нынешние персонажи.
Ох, и путанная эта штука, жизнь.
Порой от простых вопросов, вроде “Нужно ли служить в армии?”,
приводит к осмысливанию совершенно других вопросов и проблем.
А, может, в этой самой путанной штуке, все взаимосвязано?
Посмоторел я примерно 50 последних сообщений, так возраст всех, кто отписал больше 30 лет. Т.е.проблема со службой для них уже решена.
А молодежь, которой собственно этот вопрос адресован, не пишет. По одной простой причине: они на эту армию “забивают” по мере индивидуальных сил и возможностей.
Жалко, что люди живут меньше 100 лет, а Интернет еще моложе. А это бы нам предки из 19 века рассказали бы здесь, что меньше 25 лет служить - это преступление.
Николай!
Как то не получается придумать какой либо довод против Ваших слов.
В мире долго “ломали голову” как развалить Россию, формула развала оказалась простой.
Это то, что Вы озвучили выше.
А, может, в этой самой путанной штуке, все взаимосвязано?
Вы не поверите, стартовая ценна развала несколько лямов баксов сунутых кому надо. Далее цепная реакция жадности, нахапать, продать, купить. Власть меняется, сытые уходят, голодные приходят и так, пока хапать будет нечего, потом революция поднятие с колен, пик, и опять все заново. Как многие говорят что двуглавый орел это карма России, одна смотрит что спиз–ть, вторая куда продать. Нам надо трёхголового, может хоть одна будет в перёд тянуть.
А молодежь, которой собственно этот вопрос адресован, не пишет. По одной простой причине: они на эту армию “забивают” по мере индивидуальных сил и возможностей.
Не все!
Лично Я, пойду служить после института, возможно даже останусь на контракт. И это при том, что здоровье позволяет откосить.
Из моих друзей. Сразу после окончания школы один из однокласников пошёл в армию. Это его выбор. Еще много знаю молодёжи которая служит или хочет служить.
Но Вы в чем то правы. Большинство просто незнает чем себя занять на гражданке, поэтому и идет в армию.
Посмоторел я примерно 50 последних сообщений, так возраст всех, кто отписал больше 30 лет. Т.е.проблема со службой для них уже решена.
А молодежь, которой собственно этот вопрос адресован, не пишет. По одной простой причине: они на эту армию “забивают” по мере индивидуальных сил и возможностей.
Жалко, что люди живут меньше 100 лет, а Интернет еще моложе. А это бы нам предки из 19 века рассказали бы здесь, что меньше 25 лет служить - это преступление.
У моей старшей дочурки парня 3 дня назад проводили, как раз на мою днюху, мы с ним по рюмашки вмазали машинкой друг друга на голо ( я ношу только стрижку под о.5), кантики и височки поотбивали, еще посидели чуть. Утром он отъехал. Парень нормальный, не развращен нашей нынешней жизнью, семья его обычная без лишних доходов, отмазаться варианта нет, хотя я хотел и мог бы по своим канам его дома оставить, он не захотел. Видать еще не так плохо у нас, армия еще в престиже. А то что мало молодёжи пишет в этой теме, так мало кому моделизм интересен в 17 лет и мало у кого есть возможность финансовая.