Нужно ли служить в армии?
Помереть , знаете , тоже по-разному можно
То как помирают в Российской Армии - не убеждает. Отдельные случаи достойной гибели есть - но в общем и целом глупость, разгильдяство и идиотизм приведшие в итоге к бессмысленной смерти. Не вдохновляет. Так что в чем то вы правы. Помереть , знаете , тоже по-разному можно. Вопрос только как именно помирают сейчас.
Олег , ну чего Вы отбрёхиваетесь , как мокрая болонка из подворотни ?
Так что лично по мне Андрей отбрехиваетесь пока вы, уходя от вопросов ответы на которые вам неприятны. Ярлыки и оскорблениям - это и есть отбрехиваться. Мне честно сказать ваши характеристики фиолетовы - язык жопу не дерет.
Но демонстрируемая вами здесь и сейчас салдофонская тупость и хамство по отношению к оппонентам - еще один аргумент почему не стоит всех подряд гнать в армию. Если оттуда возвращаются вот такими интеллектуалами и интеллигентами и в мирное время не способные жить без привычной армейской прямоты и хамства - это и не радует и не достижение.
На прямо заданный вопрос об вооруженных силах РФ 1994-96 года, Вы не ответили и видимо не ответите, также очевидно и почему не ответите. На этот “подвиг” Вы не способны. Так что вопрос снимаю, а “увлекательные беседы” с вами в этой теме завершаю.
WBR CrazyElk
P.S. Когда без оружия и поддержки попадете в военную заварушку да вернетесь оттуда живим и “не обосравшимися” - тогда будет иметь хоть какое то моральное право рассуждать как себя ведут не служившие гражданские “случись что”. А пока ваши фантазии “в пользу бедных”. Пока я видал больше “обосравшихся” военных загнанных туда куда им не следовало попадать в виду явной неготовности там быть. А гражданские попадавшие в тоже время в тоже место попадали туда осознанно, а потому были морально более готовы и “срались” меньше. На войне - Не в служил, не служил дело а в готов не готов. А вот с готов - в нашей армии к сожалению в массе своей швах. Это конечно мое серое и никому не навязваемое мнение. Но оно такое ИМХО - имею мнение хрен оспоришь.
Да …
Выдали , типа все в дерьме, а я в белом фраке!
Пока я видал больше “обосравшихся” военных загнанных
из-за пары тройки таких случаев всю армию нахрен распустить!
Да, есть косяки, и не малые, а где их нет?
Идеальной армии несуществует!
Где ОНА начинается там-бардак, это истина!
И начальники -козлы и там наверху жопа под фуражкой и погон пришили на грудь( вместо мишени).
Но она НАША, дерьмо но своё.
Нихотите кормить свою армию-будете кормить ЧУЖУЮ! (с)
Вы к этому тему подвели?
Вы к этому тему подвели?
Нет не к этому.
из-за пары тройки таких случаев всю армию нахрен распустить!
Если бы пара тройка. Но сколько бы ни было распускать не призывал. Призывал и призываю лечить или как минимум не ухудшать. Но дык ведь по поводу лекарства в виде всеобщего обязательного призыва и “берет сомнение”. Мне таки упорно кажется что привлечение в армию безграмотных новичков в массе своей не желающих туда идти принудительными методами на короткий срок не позволяющий ни освоить и освоится - это не то лекарство которое лечит армию и делает ее не дерьмом а шоколадом куда хочется попасть. Мне так кажется что текущие процедуры всеобщего призыва наоборот токмо способствует “загниванию”.
Вот к этому и подвожу.
WBR CrazyElk
P.S. Выпускники специализированной школы интерната после года обучения и ознакомления с тем что их ждет в институте (обучение ведут доктора и кфмн МГУ) практически в 100% составе выбирают в качестве продолжения учебу в институте.
Выпускники специализированного учебного заведения - суворовского училища (где обучение ведут офицеры Российской Армии ) ознакомившись что их ждет в армии подобного рвения и близко не демонстрируют.
Ну дык вот с моей ламерской точки зрения при НОРМАЛЬНОЙ армии такое положение вещей НЕНОРМАЛЬНО.
Если ребенок рвавшийся в науку после ознакомления что это такое не отказывается от этой мысли то это неплохо, но если ребенок рвавшийся в армию после ознакомления с ней решает туда не соваться - то это не хорошо и не есть хорошая характеристика состояния этой самой Армии.
Своего дерьма не надо иметь вовсе, если оно завелось его надо вычищать или как минимум не умножать а вовсе не оправдывать - зато оно наше. Вот я и призываю не умножать дерьмо.
сложно давать советы нам, где и как служить, своё мнение можете оставить при себе!
Павел, а где я хоть кому-то советы давал? Мнение высказал, да, но ведь не Вам решать высказывать мне что-либо или нет. С гордостью Вашей солидарен, хотя бы ввиду того, что она не уникальна по своей природе.
свои же пристрелят
- (по ссылке из поста #2219) свои-то повесили похоже или “очень помогли” этому, но Вас это беспокоит разве - вот если бы погибшего пацана звали ВанькаАгафонов, да возле клуба дело было - тогда да, а этот, Айдерханов… по делу получил, вот заградотряды же Вы не спроста вспомнили, верно?
Это конечно мое серое и никому не навязваемое мнение.
Вы сами про себя все рассказываете , Олег . Вас и пытать не надо . Предлагаю эти бессмысленные пикировки - прекратить .Мы здесь подобны группе слепых , которых запустили в клетку к слону , а затем попросили рассказать , что же такое слон . Все рассказы были разными , в итоге слепые передрались . Ибо один кричал , что слон - это огромный шершавый столб , другой говорил , что слон - это волосатая зловонная веревка , третий набрался наглости утверждать , что слон - это мускулистая труба , из которой дует ветер …Армия огромной Страны - огромна . И по величине и по значению . С точки зрения инфантильного потребителя , живущего как на базаре , “я плачу налоги и пусть за это меня защищает профессиональная армия” , конечно же , идти служить - полная глупость . А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается . Разные мы . И к согласию - не придем .Бессмысленное поливание друг друга грязью и упражнения в графомании - мне лично радости не приносят .Очень не хочу применять свои навыки и знания на практике .Очень нравится жить в мире . А в заварушке я уже был . Вам этого - не желаю .
А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается .
Андрей - Вы себя действительно таковым - “Хозяином в Этой Стране чувствуете” ?
Конечно , Сергей . Только не в “Этой Стране” , а у себя на Родине .
<LI id=post_2840987 class=“postbitlegacy postbitim postcontainer”>Mazafaka
Высказывать мнение -эначит кто-то к нему и прислушается, так что это лукавство-давал-не давал.
Как и моё мнение насчёт ваших высказываний.
Если Гражданин по отношению к своей Родине выносит скверные суждения, то он не Гражданин!
Насчёт бедолаги, вы чтото недопоняли или исковеркали смысл моих слов, думаю не со зла!
Мне безпофигу какой фамилий или религия у бойца Российской Армии, он защищает свою СТРАНУ, а татарин он или бурят, удмурт или коми, вместе лягут с русскими и евреями на поле за свою страну!
И смерть парня и отношение следаков меня и поразило, как отмазались начальники от убийства, вот это и лишило слов!
Своего дерьма не надо иметь вовсе,
Круто, даже в первых лицах оно есть, типа какже без него.
И на солнце пятна.
Конечно , Сергей . Только не в “Этой Стране” , а у себя на Родине .
Если Родина - РФ, то это очень сильное высказывание. Думаю только один известный и единицы неизвестных людей могут обоснованно утверждать такое.
А мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается .
Естественно не задается он берет за шкирку того дворника который за деньги обещал держать в чистоте и … делает так чтобы было чисто. Это если действительно хозяин. Конечно может в тяжелую минуту помочь убрать. Но если дворник отлынивает, то Хозяин все время за него убирать не станет или выгонит и сам роль дворника исполнит как положено, а не абы как или заменит или заставит.
Армия огромной Страны - огромна
Но как бы ни была огромна эта армия но любая ее часть (не в смысле армейская части а в смысле кусок) должна служить целям Армии и Страны. Если какая не служит этой сверх цели или служит из рук вон плохо 😦 - эта часть не Армия. Только прикрывается и занимает место Армейское - вот туда в эту псевдо Армейское место никак стремится попасть не должно. Должно стремится туда не попасть, в силу своих сил. Должно не инфантильно идти куда пошлют мол сказали положено - а осознанно и с желанием.
Круто, … есть, типа какже без него.
Оно есть и его не надо иметь не взаимно исключают друг друга. Первое задает исходную точку откуда грести, второе направление куда грести. Не под коврик (пусть дерьмо но свое, замету чтоб никто не видел из избы не вынесу), а в помойку. Мусор в доме найдется всегда, но мусора в доме быть не должно. А потому выносят. А вот если не выносят то 😦. А уж если призывают али требуют не выносить - в доме начинается разруха.
WBR CrazyElk
P.S. Когда и если мой ребенок выростет и решит идти в армию, я его за руку хватать и прятать не стану. Ибо осознанно и с желанием. Но на то чтобы действительно осознанно и с желанием, а не от незнания или по случаю. Вот на это сил положу не мало. Если решит что не его, в рамках закона его интерес а не военкома блюсти буду и чувствовать себя правым на все 200%.
Пример перед глазами имею ибо. Парня который суворовское окончил, но в институт пошел именно за этим родители далеко не бедные люди отправили из Москвы в Ульяновск когда он стал в армию рваться и науку филонить в школе. Чтобы посмотрел понял и решил не с кондачка. Отец его так и объяснил,в Москве в Суворовском он будет в бирюльки играть и домой чуть что метаться. А раз уж захотелось в армию - иди и смотри что такое Армия. Не на все 100 но и без прикрас не игрушечную.
мужчина , чувствующий себя Хозяином , у себя в доме , у себя в Стране , в своей , подчеркну , Стране - таким вопросом не даже задается
У нас так и было 20 лет назад.
И мы знали, что мы должны Родине, и что мы от неё получим взамен.
Поэтому и армия наша была самой сильной в мире.
Теперь всё не так.
Вы, Андрей, не чувствуете этих изменений, потому что у вас есть хорошая работа, она всё определяет. У вас всё хорошо.
Для большинства же наша страна теперь - злая мачеха Золушки.
Не дождутся они от неё ничего и никогда, как бы ни старались ради неё.
И что им теперь защищать? И зачем?
В армии остались ещё остатки советской техники.
Но не осталось никакой воли, потому что дураков защищать чужие капиталы нет!
Хорошо воюет только та армия, солдаты которой чувствуют себя частью Отечества.
А знают-ли Хозяева, какие замечательные сооружения строят в их Стране за их-же деньги ?
ug.ria.ru/society/20061005/81516661.html
Хорошо! В Америке там тоже чужие капиталы, и отношение к своей стране другое! Наш менталитет такой, нам нужна палка, чтобы делать все из под палки, вы говорите у вас работа, сё до сё. Сейчас большинство людей не работают и не хотят работать, вы же сами в Москве живете, скажите можно ли москвича заставить двор убирать, или в метро электропоездом рулить, работает одна периферия. А раньше не работаешь Ваша и наша страна в тюрьму сажала за тунеядство, если ты в течении трех месяцев не трудоустроился, заботилась наша Родина о своих гражданах. Родину нужно любить и защищать, не политику, землю нашу, где мы родились, где прошло наше детство, где живут наши близкие и родные. А защищать нужно умеючи, любить можно по-разному, кто-то сильно, кто-то не сильно. Поэтому в армию нужно идти, вы посмотрите на Израиль, у них самая лучшая в мире армия! Я думаю, их в армию, мужчин и женщин ни кто не загоняет, положено, значит вперед! Сам служил и не жалею. Всем удачи!
А какое другое отношение к своей стране в Америке?
Там в армии служат за деньги.
И не рассказывайте глупые сказки о том, что сейчас большинство людей не хотят работать. Ещё как хотят!
А если вам нужна палка, это вовсе не значит, что она нужна всем.
Для того, чтобы Родину любили, она должна быть таковой для своего народа.
С чего вдруг в Израиле самая лучшая армия? С какой развитой страной они воевали?
Поменьше смотрите телевизор, а то покажется, что и у нас самая лучшая в мире армия!
можно ли москвича заставить двор убирать
При капитализме не бывает некому работать, бывает слишком маленькая зарплата.
вы же сами в Москве живете, скажите можно ли москвича заставить двор убирать,
Александр, Вы не знаете ситуации.
Да простят меня модераторы за оффтоп, по попытаюсь объяснить…
В Москве на уборку территории вокруг одного дома выделятся около 20000 (двадцати тысяч) рублей для оплаты труда дворников. Это без учета уборки подъездов. Один дворник практически способен обслуживать 2-3 дома. Итого получается 40-60 тр. За минусов налогов зарплата составляет 30-50 тр, в зависимости от количества домов.
За эту зарплату, поверьте, очень многие москвичи пошли бы работать с громадным удовольствием, но…
Москвич на эту работу устроиться не может. Потому что эту работу выполняют приезжие граждане среднеазиатских республик бывшего СССР. За 10-12 тр и жилплощадь. Остальное забирает себе т.н. “управляющая компания”. Этой компании просто невыгодно нанимать москвичей, их невозможно “прижать” или выгнать без зарплаты. А гастарбайтер - человек социально беззащитный. Вот и работают за кров и еду. На таких условиях убирать дворы качественно даже они не будут. Вот и получается ,что сколько не выдели мэр на уборку, так говно и будет лежать, а рядом стоять узбек и трещать по телефону. В Москве это уже стало притчей во языцах, “дворник - это джамшут с телефоном у уха”
Спасибо Алексею, что не поленился описать ситуацию. Тоже самое с ремонтами подъездов происходит. Во время ремонта моего подъезда гастарбайтеров учили, как красить 😃 Человек 10, наверно, ремонтировали подъезд 3 недели. А раньше две тетки за неделю управлялись, и получалось у них намного лучше.
Армия это круто, сам служил 2 года чего и всем желаю! Хотя щас армия 1 год … а за год не чему толком и не научишся . А мазаться от армии это позор тем более что один год это вообще мало очень!!!( ОДОН В/Ч3419
Молодчага Алексей! Армия это сила! 1 год, 2 года это школа настоящих мужчин. Не буду хамить, а то опять за банят! Кто хочет посмотреть, что он из себя представляет, приходите и вы увидите на что вы способны. Отслужив в армии вы имеет определенный опыт, передвижение, тактика, ориентирования на местности ну хотя бы имеете представление. А человек с гражданки, он не управляем при первом взрыве или выстреле у него начинается паника! Армия хоть какая-то подготовка, я не говорю про людей, которые в качегарке прослужили 2 года и автомат не видали! Всем удачи! Кто хочет хапнуть адреналина всегда пожалуйста, только не говорите себе я уже староват, у нас люди есть и постарше Вас, и бегают, прыгают, молодежь отдыхает. ОМОН это сила! Хотя можно сказать его уже нет, мы уже господа полицейские! Всем удачи!
Кто хочет посмотреть, что он из себя представляет, приходите и вы увидите на что вы способны.
Кто хочет посмотреть что из себя представляет - придите на вступительные экзамены в серьезный ВУЗ и увидите на что Вы способны.
Может оказаться что только способны лопатой махать или сторожем-охранником.
P.S Я служил, и ВУЗ серьезный оканчивал - сравнить могу.
Отслужив в армии вы имеет определенный опыт, передвижение, тактика, ориентирования на местности ну хотя бы имеете представление.
Ага, “мох растет на северной стороне дерева” (с).
А человек с гражданки, он не управляем при первом взрыве или выстреле у него начинается паника!
У меня до сих пор паника при взрыве или выстреле… так и тянет сигануть в сторону. Поговорим об условных и безусловных рефлексах по Павлову?
ОМОН это сила!
Мы тут, типа, об армии… ОМОН какое отношение к армии имеет?