Неужели в российских СМИ начинают освещать и "вторую сторону медали" о СССР?

ТРАМПАМПУША

Правда это не вся правда, но все же.
Сайт

Для всех нас - как коммунистов, как антифашистов - было очень сложно принять мысль о том, что мы объединяем усилия с Германией’.

А ведь как ни прискорбно это признавать, но так и было. Пока Германия воевала с Европой, СССР ее активно снабжало сырьем и продовольствием, причем измерение поставок идет не вагонами, а сотнями тысяч тонн, а по итогам даже и миллионами тонн.
Конечно, что не бесплатно. В замен СССР получал экскаваторы, бульдозеры и др. технику. Все то, чтобы увеличить добычу полезных ископаемых столь нужных Германии для войны.

Кстати, а кто-нибудь может объяснить почему СССР снабжало Германию?
Ваши версии?
Причина вскользь упоминается в статье.
Если не найдете, я напишу.

Ну а это без комментариев. Одна из причин столь высоких потерь во время войны.

Хрущева назначили представителем Политбюро на Украине, через которую в тот момент проходило главное направление гитлеровского удара. Он стал постоянно названивать в Москву и просить оружия. Однако Георгий Маленков, в то время член Государственного комитета обороны, сказал ему, чтобы солдаты брали ‘пики, сабли, самодельное оружие - все, что можно сделать на местных предприятиях’. Ответ Хрущева: ‘То есть мы должны с копьями идти против танков?’ Маленков: 'Придется обходиться тем, что есть.

Samson

СССР поставлял Германии сырье, а получал - машиностроительное оборудование и самые передовые на тот момент системы оружия и технику. К примеру, немецкие прессы я видел на Урале еще в 80-х.
А почему - потому, что Германия была тогда самой промышленно развитой страной Европы и не могла нигде, кроме СССР закупать сырье. А Сталин, воспользовавшись таким положением - получил для своей страны передовое станочное и приборное оборудование, новейший крейсер (Лютцов, а от итальянцев - лидер “Ташкеннт”), образцы новейшей авиационной техники. Да еще, в довесок, отвлек на выполнение советских заказов значительные производственные мощности Германии.
Раз не прошла идея Гитлера задавить в зародыше - извлек максимальную пользу.
Бульдозеры, кстати, из Германии не везли: их везли из США.
А Хрущев - безграмотный идиот.

  1. Какого… хрена надо было просить винтовки, если на Украине была хренова туча складов? И еще в 50-60-е годы солдатам выдавали “трехлинейки” выпуска 1907 года?
  2. То, что там на сайте выложено - несколько оторвано от истории: почитайте Черчилля и Тейлора (хотя бы), о тех переговорах, что велись Англией и Францией с СССР перед Пактом. Тогда - многое станет понятней.
    Что касается Финляндии - Хрущев в своих “мемуарах”, опять же, показал свою дурь: мало того, что фины выполнили ВСЕ требования СССР, так они еще и репарации до 60-х годов выплачивали.
    А прорыв линии Маннергейма - ТАКОЕ мероприятие и в ТАКИХ условиях - не совершала ни одна армия в мире!
    Кстати, линия сия ныне находится на российской территории…

Вообще, когда читаешь мемуары Хрущова - возникает мысль, что либо сам Хрущев обеспечивает сыну местечко на Западе, либо - что сын, с той же целью, мемуары подредактировал…

papaAlex

Вообще-то СМИ, изначально думаны для проведения в жизнь политики государства. Выбрасывание негативной информации о истории собственной страны, есть не что иное, как факт ПРОДАЖНОСТИ этих самых СМИ, а их наличие, говорит о “пике” демократиии с уклоном во вседозволенность.
В восклицании “Неужели”, которое читается как “наконец-таки”, просматривается восторг, от возможности указать Росии на “её место” - то есть, хоть чем-то капнуть на мозги каждому читающему, с целью зарождения (или поддержания) комплекса вины за содеянное предыдущими поколениями - “деморализация противника?”.
Это не демократично!

Стройте модели - займётесь чем-либо более полезным.

Петрович

Есть неплохой журнальчик Чудеса и Приключения, иногда печатают сурьезные вещи… Была как то статья воспоминания ветерана учавствовавшего в покупке немецкого крейсера… Там проскользнула такая фраза якобы принадлежащаая Сталину:
Покупайте все, хоть весь германский флот…
Вродебы был разговор даже о покупке недостроенного Тирпица, двук крейсеров и кучи пр… Немцы сначало согласились, а потом пришел запрет из ставки Гитлера… От много го наши спецы сами отказались, т.к. на них стояли турбины высокого давления, очень не экономичные, наши аналоги по всем параметрам были лучше!

And
papaAlex:

Стройте модели - займётесь чем-либо более полезным.

Я бы еще порекомендовал найти для общения форум, где бы Вас понимали и уважали ( навеняка есть такие у всяких “несогласных”,“неправительственных организаций” др.).

ТРАМПАМПУША
papaAlex:

Стройте модели - займётесь чем-либо более полезным.

Согласен.

Шифт
And:

Я бы еще порекомендовал найти для общения форум, где бы Вас понимали и уважали ( навеняка есть такие у всяких “несогласных”,“неправительственных организаций” др.).

А вот вы лично со всем “согласны?” А, пардон, я забыл что те нехорошие вещи вроде сгоревших пенсионеров в доме престарелых ну и т.д. и т.п. это все происки империалистов, недобитых в пост-демократическое время, и скоро нынешнее правительство окончательно додавит капиталистического гада (читай сконцентрирует в своих руках все мало мальски значимые активы) и вот тогда начнется такая райская жизнь какой даже социалисты не обещали! Забавно, сегодня по радио эхо москвы позвонил человек венедиктову и сказал (не знаю правда или нет но похоже на правду) что в России самые многочисленные профессии это 1 место РЖД второе ГАЗПРОМ третье сотрудники ЧОПов. Что и требовалось доказать! Нынешнюю власть волнует только добыча, доставка до так горячо ею и вами нелюбимых западных потребителей энергоресурсов и защита всего этого мероприятия! Остальное население не волнует никого в нынешней власти.

papaAlex
Шифт:

А вот вы лично со всем “согласны?” А, пардон, я забыл что те нехорошие вещи вроде сгоревших пенсионеров в доме престарелых ну и т.д. и т.п. это все происки империалистов, недобитых в пост-демократическое время, и скоро нынешнее правительство окончательно додавит капиталистического гада (читай сконцентрирует в своих руках все мало мальски значимые активы) и вот тогда начнется такая райская жизнь какой даже социалисты не обещали! Забавно, сегодня по радио эхо москвы позвонил человек венедиктову и сказал (не знаю правда или нет но похоже на правду) что в России самые многочисленные профессии это 1 место РЖД второе ГАЗПРОМ третье сотрудники ЧОПов. Что и требовалось доказать! Нынешнюю власть волнует только добыча, доставка до так горячо ею и вами нелюбимых западных потребителей энергоресурсов и защита всего этого мероприятия! Остальное население не волнует никого в нынешней власти.

Создаётся впечатление, что вам более по душе, когда поставками энергоресурсов, занимаются третьи страны…
А то, что правительство такое, так давно подмечено - каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает 😵 . Проявляйте гражданскую сознательность - выборы и только выборы!

And
Шифт:

А вот вы лично со всем “согласны?” А, пардон, я забыл что те нехорошие вещи вроде сгоревших пенсионеров в доме престарелых ну и т.д. и т.п. это все происки империалистов, недобитых в пост-демократическое время, и скоро нынешнее правительство окончательно додавит капиталистического гада (читай сконцентрирует в своих руках все мало мальски значимые активы) и вот тогда начнется такая райская жизнь какой даже социалисты не обещали! Забавно, сегодня по радио эхо москвы позвонил человек венедиктову и сказал (не знаю правда или нет но похоже на правду) что в России самые многочисленные профессии это 1 место РЖД второе ГАЗПРОМ третье сотрудники ЧОПов. Что и требовалось доказать! Нынешнюю власть волнует только добыча, доставка до так горячо ею и вами нелюбимых западных потребителей энергоресурсов и защита всего этого мероприятия! Остальное население не волнует никого в нынешней власти.

Я, как и любой нормальный человек, не согласен с выпадами любых проявлений против своей страны. Если Вы считаете что наше правительство враг своему народу и думает только о своих корыстных интересах - я готов Вас поддержать. Вопрос только в форме этой поддержки. Я готов поддержать бескорыстных политиков на выборах. И кто Вам сказал что я не люблю западных потребителей энергоресурсов. Я люблю и уважаю всех европейцев независимо от их национальности. Путешествуя по Европе я нигде не встречал неуважительного отношения к себе. А если такое и бывало в скрытой форме то я это относил к их низкой культуре гостеприимства. Геополитика, к сожалению, совсем другое дело и не всегда учитывает простых человеческих отношений.

Samson
Шифт:

… Забавно, сегодня по радио эхо москвы позвонил человек венедиктову и сказал (не знаю правда или нет но похоже на правду) что в России самые многочисленные профессии это 1 место РЖД второе ГАЗПРОМ третье сотрудники ЧОПов. Что и требовалось доказать! Нынешнюю власть волнует только добыча, доставка до так горячо ею и вами нелюбимых западных потребителей энергоресурсов и защита всего этого мероприятия! Остальное население не волнует никого в нынешней власти.

  1. Я очень сильно сомневаюсь, что “остальное население” волнует Касьянова и компанию…
  2. Количество людей МВД, МЧС и ЧОП - превышает по численности армию…
  3. Развивалась последние лет 15 - только “нефтянка” и то, что ее обслуживает.

Но “Йеху Москвы” - именно этого и добивалось: ослабление России и превращение нашей страны в источник сырья для Европы. Так что то, о чем говрил звонивший - один из результатов работы именно этой радиостанции.

papaAlex:

Вообще-то СМИ, изначально думаны для проведения в жизнь политики государства. Выбрасывание негативной информации о истории собственной страны, есть не что иное, как факт ПРОДАЖНОСТИ этих самых СМИ, а их наличие, говорит о “пике” демократиии с уклоном во вседозволенность.
В восклицании “Неужели”, которое читается как “наконец-таки”, просматривается восторг, от возможности указать Росии на “её место” - то есть, хоть чем-то капнуть на мозги каждому читающему, с целью зарождения (или поддержания) комплекса вины за содеянное предыдущими поколениями - “деморализация противника?”.
Это не демократично!

Верно на 100 %!

Шифт
Samson:
  1. Я очень сильно сомневаюсь, что “остальное население” волнует Касьянова и компанию…
  2. Количество людей МВД, МЧС и ЧОП - превышает по численности армию…
  3. Развивалась последние лет 15 - только “нефтянка” и то, что ее обслуживает.

Но “Йеху Москвы” - именно этого и добивалось: ослабление России и превращение нашей страны в источник сырья для Европы. Так что то, о чем говрил звонивший - один из результатов работы именно этой радиостанции.
Верно на 100 %!

А вот я например тоже сомневаюсь что Касьянова и компанию оно волнует. Но тем не менее, считаю что свой гражданский протест нужно всеравно высказывать, либо терпеть и идти вместе с каспаровым друзьями, либо самому, но обязательно нужно! Нужно показывать властям что вы не быдло стадное, не андроиды, это нужно делать в целях собственной безопасности, если этого не делать то в конце концов появляется шанс что однажды вас кудато заберут и вы там долгое время будете трудиться, бесплатно.

И еще вот мне интересно, зачем же это самое йеху москвы занимается такой подрывной деятельностью? западные деньги чтоли отрабатывает? Где же они тогда эти денежки, где виллы, яхты и мерседесы?

lyoha

либо терпеть и идти вместе с каспаровым друзьями, либо самому, но обязательно нужно!

Из этого проистекает:

то в конце концов появляется шанс что однажды вас кудато заберут и вы там долгое время будете трудиться, бесплатно.

западные деньги чтоли отрабатывает? Где же они тогда эти денежки, где виллы, яхты и мерседесы?

А а вы считаете, что если венедиктов выглядит как обгадившийся бомж, а ганапольский ведет себя в прямом эфире как пьяный биндюжник, то это подразумевает, что у них нет яхт, вилл и мерседесов?

Samson
Шифт:

А вот я например тоже сомневаюсь что Касьянова и компанию оно волнует. Но тем не менее, считаю что свой гражданский протест нужно всеравно высказывать, либо терпеть и идти вместе с каспаровым друзьями, либо самому, но обязательно нужно!
И еще вот мне интересно, зачем же это самое йеху москвы занимается такой подрывной деятельностью? западные деньги чтоли отрабатывает? Где же они тогда эти денежки, где виллы, яхты и мерседесы?

Да, свое несогласие высказывать нужно. Но - так, как это происходит в Европе: подняли цены на горючее - так народ дороги перекрыл. Подняли пенсионный возраст - все забастовали. А вот ходить с КаКаЛи - глупо, ибо большинство людей прекрасно понимает, чего добивается сия троица…
По поводу “Йеху” - я лично осведомлен конкретно о Доренко, Венедиктове и Ганапольском - они ОЧЕНЬ небедные люди. То же самое можно сказать и о Политковской (журналист той же направленности). Вообще, абсолютное большинство журналистов, работающее в ключе “Йеху” - весьма богатые люди.

And
lyoha:

Из этого проистекает:
А а вы считаете, что если венедиктов выглядит как обгадившийся бомж, а ганапольский ведет себя в прямом эфире как пьяный биндюжник, то это подразумевает, что у них нет яхт, вилл и мерседесов?

И то и другое это есть сценический образ для привлечения дополнительного электората и не надо их винить за это. Они профессионалы в своем деле. Это их работа и они , на мой взгляд, отрабатывают свои деньги на все 100. А если серьезно, то за каждым СМИ стоит какой-то финансовый мешок ну или государство. Просто интересно кем финансируется это радио, или они самоокупаемы. Не очень разбираюсь в данном вопросе. Может кто прояснит. А то сегодня включив данное радио в машине услышал что газопровод, проложенный из Туркмении через Казахстан и Россию это большая ошибка. Ничего не понимаю.

Samson

Лично работники радиостанции - через гранты международных организаций, Политковская - тоже самое.
На чьи деньги:
“1998
Прекрашение вещания в Москве в диапазоне СВ на частоте 1206 КГц (остались УКВ 73,82 и FM 91,2). “Эхо Москвы” входит в холдинг “Медиа-Мост”. Алексей Венедиктов избран главным редактором”, сейчас некоторую долю имеет Газпром. кстати, одно из названий - “Эхо синагоги” (т.к. Гусинский - создатель еврейского конгресса)…
Что касается направленности, основной девиз ихних материалов: “Хорошо все, что вредит России!”, “Усиление России - аморально!”.

Basillio
And:

И то и другое это есть сценический образ для привлечения дополнительного электората и не надо их винить за это. Они профессионалы в своем деле. Это их работа и они , на мой взгляд, отрабатывают свои деньги на все 100. А если серьезно, то за каждым СМИ стоит какой-то финансовый мешок ну или государство. Просто интересно кем финансируется это радио, или они самоокупаемы. Не очень разбираюсь в данном вопросе. Может кто прояснит. А то сегодня включив данное радио в машине услышал что газопровод, проложенный из Туркмении через Казахстан и Россию это большая ошибка. Ничего не понимаю.

Прошу прощения, а если я за деньги третей стороны попыпаюсь публично буквально нассать Вам в ухо, какова будет реакция? Думаю, что Вы не станете обращать внимание на мой “профессионализм” и не то что ВИНИТЬ, а постараетесь со мной достойно расправиться, тоже публично. А если кто скажет, мол, что вы делаете, это же его работа - дак и ему перепадёт… Или сначала благочестиво подумаете о финансом мешке, который стоит за мной? Куда скатились понятия? Х.З…

Samson:

Лично работники радиостанции - через гранты международных организаций, Политковская - тоже самое.
На чьи деньги:
“1998
Прекрашение вещания в Москве в диапазоне СВ на частоте 1206 КГц (остались УКВ 73,82 и FM 91,2). “Эхо Москвы” входит в холдинг “Медиа-Мост”. Алексей Венедиктов избран главным редактором”, сейчас некоторую долю имеет Газпром. кстати, одно из названий - “Эхо синагоги” (т.к. Гусинский - создатель еврейского конгресса)…
Что касается направленности, основной девиз ихних материалов: “Хорошо все, что вредит России!”, “Усиление России - аморально!”.

Ща Вам пришьют юдофобию…

And
Samson:

Лично работники радиостанции - через гранты международных организаций, Политковская - тоже самое.
На чьи деньги:
“1998
Прекрашение вещания в Москве в диапазоне СВ на частоте 1206 КГц (остались УКВ 73,82 и FM 91,2). “Эхо Москвы” входит в холдинг “Медиа-Мост”. Алексей Венедиктов избран главным редактором”, сейчас некоторую долю имеет Газпром. кстати, одно из названий - “Эхо синагоги” (т.к. Гусинский - создатель еврейского конгресса)…
Что касается направленности, основной девиз ихних материалов: “Хорошо все, что вредит России!”, “Усиление России - аморально!”.

Еще больше меня запутали. Газпром имеет долю Эха. Эхо против прокладки газопровода через Россию ( против газопровода через каспий, минуя Россию, они бы не возражали ). Какая - то странная логика. С финансированием тоже ничего не понял. Что такое гранты международных организаций? Могу ли я их тоже получить? Что касается евреев. Имею много друзей - порядочных людей, чья Родина - Россия. Здесь их предки, работа. Неужели они могут выступать против сильной России?

Basillio
And:

Что касается евреев. Имею много друзей - порядочных людей, чья Родина - Россия. Здесь их предки, работа. Неужели они могут выступать против сильной России?

Ну я же говорил… И у меня много друзей-евреев. Да и у Самсона, небось, имеются… И они любят сильную Россию. А речь то была не о них.

Samson

Я так понимаю, что “Йеху” не прикрывают по той причине, что его наличие позволяет отбрехиваться от западников с их обвинениями в тоталитаризме. Аудитория у него небольшая, нормальные люди его долго слушать не в состоянии (начинают материться в голос, даже женщины) - так что вреда от него немного…

Шифт
lyoha:

Из этого проистекает:
А а вы считаете, что если венедиктов выглядит как обгадившийся бомж, а ганапольский ведет себя в прямом эфире как пьяный биндюжник, то это подразумевает, что у них нет яхт, вилл и мерседесов?

насчет венедиктова смешно не спорю 😂 хотя личностыне качества человека и его внешность не обязаны быть жестко связаными.

Пожалуйста про яхты и виллы подробнее, какая у вас есть информация?

Samson:

Да, свое несогласие высказывать нужно. Но - так, как это происходит в Европе: подняли цены на горючее - так народ дороги перекрыл. Подняли пенсионный возраст - все забастовали. А вот ходить с КаКаЛи - глупо, ибо большинство людей прекрасно понимает, чего добивается сия троица…
По поводу “Йеху” - я лично осведомлен конкретно о Доренко, Венедиктове и Ганапольском - они ОЧЕНЬ небедные люди. То же самое можно сказать и о Политковской (журналист той же направленности). Вообще, абсолютное большинство журналистов, работающее в ключе “Йеху” - весьма богатые люди.

Ну раз наши люди не способны высказывать его как в европе (одни только пенсионеры, и то редко и под четким руководством) то ходить с троицей и то лучше чем никак. По поводу осведомленности - просветите и нас.

And:

И то и другое это есть сценический образ для привлечения дополнительного электората и не надо их винить за это. Они профессионалы в своем деле. Это их работа и они , на мой взгляд, отрабатывают свои деньги на все 100. А если серьезно, то за каждым СМИ стоит какой-то финансовый мешок ну или государство. Просто интересно кем финансируется это радио, или они самоокупаемы. Не очень разбираюсь в данном вопросе. Может кто прояснит. А то сегодня включив данное радио в машине услышал что газопровод, проложенный из Туркмении через Казахстан и Россию это большая ошибка. Ничего не понимаю.

Конечно, тут разобраться трудно, все не однозначно, враг не определен, команды нет, это называется демократия.

Samson:

Лично работники радиостанции - через гранты международных организаций, Политковская - тоже самое.
На чьи деньги:
“1998
Прекрашение вещания в Москве в диапазоне СВ на частоте 1206 КГц (остались УКВ 73,82 и FM 91,2). “Эхо Москвы” входит в холдинг “Медиа-Мост”. Алексей Венедиктов избран главным редактором”, сейчас некоторую долю имеет Газпром. кстати, одно из названий - “Эхо синагоги” (т.к. Гусинский - создатель еврейского конгресса)…
Что касается направленности, основной девиз ихних материалов: “Хорошо все, что вредит России!”, “Усиление России - аморально!”.

Что касается усиления России, то усиление ее при обнищании граждан - это действительно аморально. Если бы Россия усилялась в том числе и во многом за счет увеличения благосостояния граждан (к чему все мальные люди по идее и должны стремиться) я думаю на йеху москвы все бы кричали от счастья

And:

Еще больше меня запутали. Газпром имеет долю Эха. Эхо против прокладки газопровода через Россию ( против газопровода через каспий, минуя Россию, они бы не возражали ). Какая - то странная логика. С финансированием тоже ничего не понял. Что такое гранты международных организаций? Могу ли я их тоже получить? Что касается евреев. Имею много друзей - порядочных людей, чья Родина - Россия. Здесь их предки, работа. Неужели они могут выступать против сильной России?

Вообще, объясните мне где и как вы услышали что “эхо против строительства газопровода через россию”, я насколько знаю официальную позицию радиостанции может озвучить разве что венедиктов, да и то не факт, так что если это даже и было высказано просто участником дискуссии то это врятли можно считать официальной позицией радиостанции, ну в любом случае скажите пожалуйста где вы это услышали, я вот тоже почти целый день слушал эхо и ничего такого не слышал.

Samson

А Вы послушайте пару дней - контингент так подбирается, чтобы навязать определенную точку зрения. Информационные войны - еще никто не отменял…
Обогащение 10% населения за счет остальных 90% - приведет к полному развалу. Достаточно сюжет в “Авиаторах” было вчера посмотреть - про Ил-96…

V_Alex

Дело было вечером,
Слушать было нечего,
Только “Йеху” над Москвой
Нарушало наш покой 😈

And
Шифт:

Вообще, объясните мне где и как вы услышали что “эхо против строительства газопровода через россию”, я насколько знаю официальную позицию радиостанции может озвучить разве что венедиктов, да и то не факт, так что если это даже и было высказано просто участником дискуссии то это врятли можно считать официальной позицией радиостанции, ну в любом случае скажите пожалуйста где вы это услышали, я вот тоже почти целый день слушал эхо и ничего такого не слышал.

Т. к. я не слушаю радио целыми днями, то не смогу Вам назвать ни название передачи ни точное время ( вчера, в районе 19 ч. ). Вела передачу, по моему, Альбац а среди приглашенных точно был Митрофанов. Одним из лейтмотивов выступавших было поставить под сомнение целесообразность договора о трубе, мол трубу построим, а Туркмения не захочет туда закачивать газ, да и вообще это надо было Назарбаеву и т. д. и т. п.

And
Шифт:

Что касается усиления России, то усиление ее при обнищании граждан - это действительно аморально. Если бы Россия усилялась в том числе и во многом за счет увеличения благосостояния граждан .

Мне все же кажется Вы тоже слушали эту передачу, т. к. эта цитата почти дословно из нее. Может и просто совпадение.