Превед, Медвед
Кому??? Перед кем??? Кто такой народ в их понятии?
Да я в курсе, что мы уже даже и не электорат, а “100 % явка”, …, на баррикады… ммм, как там у Высоцкого - “настоящих буйных мало, вот и нету важаков”. Под чьими знаменами на баррикады пойдем? В сортире сидеть?, так и там обещали мочить!
Вчера нашего патриарха всея Руси показывали, он там что то бубнил что если выберут, если то, если се, то будет ништяк (я до конца не дослушал, но помоему не ошибаюсь с выводом), видно как дяде слова давались, с трудом, но все же сказал. Все дрессированные стали. Печально друзья… сижу и думаю, может от греха, в ЕдРо вступить? 😃
А может ВВП уже лицо поменяли, как в одном голливудском фильме…?
P.S. а может они оба марионетки… дёргаемые за ниточки из одного места спускающиеся… и копируют чьи-то чужие интонации? А?..
Тсссс… никому об этом не говорите… потихонечку подойдите к зеркалу… это Вы?.. уверены?
А ниточки, нитоки видите? Теперь набирайте номер как в том мультфильме -два два два три два два… 😁
Так что считаю, здесь надо или шашку в руки и на баррикады, или сидеть в своем сортире и не высовываться, надеясь, что как-нибудь проживем.
Вы невнимательно следите за прессой. Уже неделя тому, как дарована новая возможность - шакалить.
Достаточно посмотреть как живет “разбитая” нами в войне Германия (а из нее вывезли все, включая чемоданы швейных иголок), и "поверженная "Япония (которая до войны была гораздо ниже по уровню развития, чем СССР)- что еще доказывать?
Ну, лучше нас по жизненному уровню (если Вы взяли его за аргумент) скоро будет жить и Китай - безо всяких, заметим, комплексов по поводу своих выборов.
Да и Япония - вряд ли образец выборной демократии: больше полувека там у руля одни и та же партия.
Но главное не в этом: почему из всех различий между Россией и названными Вами странами - причиной нашего отставания Вы считаете именно разницу в системе выборов?
А не, к примеру, в производственной культуре, привычке к порядку, недопущении бандитов ко власти и т.д. и т.п. - по которым мы от Германии и Японии отличаемся никак не меньше.
Ещё во времена “катастройки” в ЛГ кто-то (кажется, Ципко) написал статью, в которой высказал мысль, что перейти к рынку нам было бы лучше всего при авторитарной системе.
Какой, помню, вой подняла “прогрессивная интеллигенция”!
Автора заподозрили в том, что он пишет по заказу Горбачёва, который спит и видит, как стать диктатором - это трус и слизняк-то Горбачёв! 😵
Что ж, для нас “переход к рынку” в условиях сугубой “демократии” обернулся лишь тем, что воспользоваться открывшимися возможностями смогли, в основном, только воры - как банальные урки, так и б.“комсомольцы” типа Ходорковского.
Которые сделали бизнес больше на разорении промышленности, вывозе капитала и обнищании народа, чем на деловой инициативе - как было в послевоенной Германии и Японии.
Да и сейчас - пока не сложился у нас ещё ещё средний класс - мародёры имеют гораздо больше возможностей, чем те, кто действительно производит что-то нужное.
И для перевода этих мародёров и прочего ворья в “другую веру” - никакие особо демократические процедуры не нужны.
Как и для истребления коррупционеров - другой нашей национальной болезни.
С уважением
Разговор- более чем серьезный: даже итальянская мафия (страшилка всех времен и народов) имеет свой кодекс чести- не брать в заложники женщин и детей…
И- не убивать в их присутствии отца- мафиозо…
К чему это я?
Вчера жену и дочь Г.Каспарова не выпустили за границу " в связи с проверкой документов и до выяснения обстоятельств "(пока самолет не улетел- выясняли.)
При Иосифе это называлось: репрессии в отношении ЧСИР (Члены семьи изменников родины)
Браво бдительным и исполнительным таможенникам и пограничникам!
Ура, товарищи!
(заявка на похвалу- выполнена, логично?)
Несколько странное у Вас понятие похвалы. А можно похвалить того же Каспарова( на защиту семьи которого выступили) без иронии. Или язык не поворачивается?
[quote=Виктор40;679204]
Ну, лучше нас по жизненному уровню (если Вы взяли его за аргумент) скоро будет жить и Китай - безо всяких, заметим, комплексов по поводу своих выборов.
Да и Япония - вряд ли образец выборной демократии: больше полувека там у руля одни и та же партия.
Дело в том, что первый (и последний) период демократии у нас был с 93 по 96 годы.
Если бы в 96 молодежь, как я уже писал, не “ходила за клинским”, а пошла бы на выборы- возможно (тогда это в последний раз было реально), победила бы связка Явлинский- Лужков.
И Китай с Японией сейчас бы только слюни глотали.
Но победил маразм в лице бабушек, которые выбрали (действительно, выбрали) хоть а…а- но понятного им…
А сейчас- все потеряно, лет на 10- как минимум.Больше нам Китай не даст.
А по поводу “становления среднего класса”- не обольщайтесь- ему вожди встать не дадут (кстати, Вы Ходорковского с Абрамовичем не спутали: даже наш “независимый” суд у него не нашел ни футбольно- гоночных (Redbull- Мама подарила Бореньке младшему) команд, ни кварталов домов в Лондоне, ни флота яхт элитных -а уж так старались?)
Так вот по поводу “становления” среднего класса- у нас всяких “правоохранителей”-9, млн.
В Китае- 4.
Теперь попробуйте посчитать сколько потенциальных “едоков” на одного китайского предпринимателя и сколько на нашего?
Правильно, в 20 раз больше (у нас)
Кто ж такую свору прокормит!
С уважением…
А Лужка хвалите.
А ведь бюджет Москвы чуть более чем бюджет Лондона.
Хвалить или ругать нужно?
А Лужка хвалите.
А ведь бюджет Москвы чуть более чем бюджет Лондона.
Хвалить или ругать нужно?
Так Лужков Москву обустраивает, а Абрамович- Лондон!
Я его должен похвалить?
Мне от того, что в Лондоне станет лучше- не жарко, ни холодно.
А вам?
Если бы в 96 молодежь, как я уже писал, не “ходила за клинским”, а пошла бы на выборы- возможно (тогда это в последний раз было реально), победила бы связка Явлинский- Лужков.
И Китай с Японией сейчас бы только слюни глотали.
Ага, “я знаю, как быстро решить все проблемы, только я вам этого не скажу, пока не выберете самым главным”. А на деле вся эта публика ничего так не боится, как реально быть выбранной и отвечать за все обещания. Зато как хорошо - быть в вечной оппозиции и говорить, что вот, кабы меня бы да командиром…
А вообще, какая форма правления лучше подходит для нашего царства-государства? Монархия дискредитирована по самое некуда еще сто лет назад. Коммунизм - тут и говорить нечего (хотя, ленинский НЭП сейчас неплохо работает и компартия, оказывается, может эффективно руководить огромной страной). Либерализм и демократия а-ля запад - наелись до рвоты (может быть, если бы демократы были бы не на жаловании в Госдепе, было бы иначе). В общем, “умом Россию не понять, аршином общим не измерить…” или “Oh, those Russians!”
С какого перепуга?
Новый президент уже предложил старому премьерское место для пеемственностии…
Так что - с Новым Старым Новым Годом вас!
А с такого перепуга,что порулив 8 лет президент должен уйти в отставку а не искать приемников,которые еще не победив на выборах предлагают премьерское кресло своему шефу 😁 😁 😁 Понятно что при таком раскладе Путин власть не отдаст.И при премьере Путине президент Медведев будет вроде английской королевы. 😉
Мне не нравится что делал Путин 8 лет,но если он по-честному уйдет- то в истории он будет числиться как эффективный президент, а если останется при помощи хитроумных схем и липовых преемников в любом качестве первым лицом в государстве-то рано или поздно нас ждет застой и новые потрясения. 😵
А вообще, какая форма правления лучше подходит для нашего царства-государства? Монархия дискредитирована по самое некуда еще сто лет назад. Коммунизм - тут и говорить нечего (хотя, ленинский НЭП сейчас неплохо работает и компартия, оказывается, может эффективно руководить огромной страной). Либерализм и демократия а-ля запад - наелись до рвоты (может быть, если бы демократы были бы не на жаловании в Госдепе, было бы иначе). В общем, “умом Россию не понять, аршином общим не измерить…” или “Oh, those Russians!”
превед медвед или нипривед - это рояли не играет. Усредненно, правительсто вполне адекватно народцу, которым оно управляет.
Дело в том, что первый (и последний) период демократии у нас был с 93 по 96 годы.
Если бы в 96 молодежь, как я уже писал, не “ходила за клинским”, а пошла бы на выборы- возможно (тогда это в последний раз было реально), победила бы связка Явлинский- Лужков.
И Китай с Японией сейчас бы только слюни глотали.
Но победил маразм в лице бабушек, которые выбрали (действительно, выбрали) хоть а…а- но понятного им…
А сейчас- все потеряно, лет на 10- как минимум.Больше нам Китай не даст.
А по поводу “становления среднего класса”- не обольщайтесь- ему вожди встать не дадут (кстати, Вы Ходорковского с Абрамовичем не спутали: даже наш “независимый” суд у него не нашел ни футбольно- гоночных (Redbull- Мама подарила Бореньке младшему) команд, ни кварталов домов в Лондоне, ни флота яхт элитных -а уж так старались?)
Так вот по поводу “становления” среднего класса- у нас всяких “правоохранителей”-9, млн.
В Китае- 4.
Теперь попробуйте посчитать сколько потенциальных “едоков” на одного китайского предпринимателя и сколько на нашего?
Правильно, в 20 раз больше (у нас)
Кто ж такую свору прокормит!
Знаете, обмениваться мало связанными друг с другом потоками сознания, мне кажется, толку мало.
Я задал вопрос:
…почему Вы считаете причиной нашего отставания от Японии и Германии разницу именно в системе выборов,
А не, к примеру, в производственной культуре, привычке к порядку, недопущении бандитов ко власти и т.д. и т.п. - по которым мы от Германии и Японии отличаемся никак не меньше.
Всё, что Вы написали мне в ответ, это очень интересно, но никак не является ответом на мой вопрос.
В отдельных моментах написанное Вами вызывает также сомнение - скажем, численность “правоохранителей” в Китае (хотелось бы увидеть первоисточник этой информации) или “действительность” выборов 1996 года… которые ввели в наш язык понятие коробок из-под ксерокса, а вовсе не маразма с лице бабушек.
Но на эти мелочи сейчас не хотелось бы отвлекаться - давайте разберёмся сначала с первопрочинами.
С уважением
Даже батька Лукашенко ох… от таких “выборов”:
"“Я очень переживаю, чтобы вы не скатились и нас не затянули в советские времена, когда вскакивали и кричали: “Слава КПСС”. Я когда некоторые эпизоды посмотрел - меня защемило”, - сказал Лукашенко.
Белорусский президент заявил, что его настораживает тенденция формирования в России культа личности Путина, и он не понимает, как беспартийный президент России может возглавлять партийный список “Единой России”.
“Я не сторонник вашей дикой системы парламентских выборов. У нас полностью мажоритарная система, - заметил Лукашенко. - За кого люди будут голосовать - за “Единую Россию”? Нет - за Путина. Но это ведь дезинформация. Как так - я в партию не вступаю, но партийный список возглавляю?”"
Даже батька Лукашенко ох… от таких “выборов”:
"“Я очень переживаю, чтобы вы не скатились и нас не затянули в советские времена, когда вскакивали и кричали: “Слава КПСС”. Я когда некоторые эпизоды посмотрел - меня защемило”, - сказал Лукашенко.
Белорусский президент заявил, что его настораживает тенденция формирования в России культа личности Путина, и он не понимает, как беспартийный президент России может возглавлять партийный список “Единой России”.
“Я не сторонник вашей дикой системы парламентских выборов. У нас полностью мажоритарная система, - заметил Лукашенко. - За кого люди будут голосовать - за “Единую Россию”? Нет - за Путина. Но это ведь дезинформация. Как так - я в партию не вступаю, но партийный список возглавляю?”"
На самом деле первоисточник сей инфы - БиБиСи ( и Вы это знаете ). БиБиСи уже готов цитировать даже черта ( в ИХ понимании ) что бы дескридитировать более страшного противника (при том, что не подтвердить и не опровергнуть - ни кто не может ) . Редкий прием негативной пропаганды, но очень действенный.СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации.
Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.
С. Кара-Мурза
Чем лучше люди узнают сущность влияющих на сознание технологий,
тем больше вероятность, что они поймут их назначение, и тем менее
вероятность, что эти технологии будут использованы.
Дж. Маркс
Post N=35
Всё как всегда - 30 с лишним постов, и не одного предложения: “А что вместо?”Просто, на самом деле ВСЕ понимают, что НИЧЕГО другого быть то и не может, ну НЕТ других вариантов 😂
Наверно непрелично себя цитировать, но повторюсь:
Уже 65-ть постов, и ни ОДНОГО толкового предложения, КТО КОНКРЕТНО и почему.
P.S. Иванов ? За родину болеет … , так за неё ВСЕ “болеют”. А вот КОНКРЕТНО ?
Не хочеться влезать в спор великовозрастных отцов, но Иванов действительно болеет! Особенно после его заявления о том “как хорошо десантироваться с БТР!”… Видимо его несколько раз “сдесантировали” вниз головой. Вообще я за диктатуру.
За диктатуру крокодила Гены? 😁
Наверно непрелично себя цитировать, но повторюсь:
Уже 65-ть постов, и ни ОДНОГО толкового предложения, КТО КОНКРЕТНО и почему.P.S. Иванов ? За родину болеет … , так за неё ВСЕ “болеют”. А вот КОНКРЕТНО ?
А конкретно ЦИК, судя по их скорости отсева кандидатов, предложит Вам единственную и от которой нельзя отказаться;)
P.S. Касьянова пока ещё не сняли…
Согласен с AlexSr.
А что взамен?
Лично я могу сделать вывод, что благосостояние народа улучшилось за последнее время.
Вывод сделан на основании того, что во дворе дома очень увеличилось количество автомобилей. И к тому же в основном это иномарки, доля отечественных автомобилей незначительная.
10-ть лет назад я не мог себе позволить купить вертолёт за 2000$, я только ходил и облизывался, а теперь у меня есть небольшой авиапарк.
Кто-то скажет, что есть бедные пенсионеры.
Но у них есть дети, которые ДОЛЖНЫ им помогать в первую очередь.
К сожалению не всегда помогают. 😦 Но это уже другая история…
Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя.
Лично я могу сделать вывод, что благосостояние народа улучшилось за последнее время.
Вывод сделан на основании того, что во дворе дома очень увеличилось количество автомобилей. И к тому же в основном это иномарки, доля отечественных автомобилей незначительная
Предлагаю осмотреть автопарк за пределами Москвы и Московской области.
О пенсионерах: эти Люди обеспечивали своей работой развитие, независимость и обороноспособность огромной страны, по-мимо того что растили и учили своих детей, неужели страна,которая так “динамично” и “прогрессивно” развивается в последние годы не в состоянии обеспечить этой категории граждан достойную старость?
Согласен с AlexSr.
А что взамен?
Лично я могу сделать вывод, что благосостояние народа улучшилось за последнее время.
Вывод сделан на основании того, что во дворе дома очень увеличилось количество автомобилей. И к тому же в основном это иномарки, доля отечественных автомобилей незначительная.10-ть лет назад я не мог себе позволить купить вертолёт за 2000$, я только ходил и облизывался, а теперь у меня есть небольшой авиапарк.
Кто-то скажет, что есть бедные пенсионеры.
Но у них есть дети, которые ДОЛЖНЫ им помогать в первую очередь.
К сожалению не всегда помогают. 😦 Но это уже другая история…Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя.
Сколько теперь средняя заработная плата в Москве и сколько в регионах Вы знаете? Увеличение концентрации денежной массы в отдельном регионе за счёт остальных это не показатель благосостояния… может всей Россией в Москву податься?😃
У Вас родители на пенсии? Почему они работали на государство всю жизнь и сейчас государство спихивает их проблемы на их детей, между прочим у детей есть тоже дети - их внуки… Мои ни за что не берут помощь от меня из принципа, говорят лучше детям что нибудь купи, чё мы будем их обделять? Я думаю не только мои так поступают?
Найдите клон Лужкова и будете жить за счёт остальных регионов, пока они не найдут себе клонов… А когда все найдут - всем удет карашо 😃
Найдите клон Лужкова и будете жить за счёт остальных регионов, пока они не найдут себе клонов… А когда все найдут - всем удет карашо 😃
Очень смешно… клон Путина видимо уже найден…