А что там в космосе..?

Karalexey
Павел_Б:

Во! В этом-то и весь совок. Пришёл паренёк из ПТУ, а его сразу и поставили на производство жизненно важных
агрегатов.

Ну и чего такого-то? Он ведь их не проэктировал. Я тоже в 17 лет после 10-го класса ВЧ-переходы изготавливал. Ничего особенного в этом нет.

Samson:

А ты - что сделал/построил полезного? Торговлю и “бизьнес” - не считаем…

А почему не считаем? Что так просто, чтоль?

Samson:

Сделаные моими руками приборы - еще летают. Пара-тройка - в космосе.

Сделанное мной может быть следит за полётами сделанного Вами. Мне тащиться от гордости?..
А может и давно всё на свалке ближайшей…

Samson
Karalexey:

…Сделанное мной может быть следит за полётами сделанного Вами. Мне тащиться от гордости?..
А может и давно всё на свалке ближайшей…

А почему бы и не гордиться, если работа была сделана хорошо? Почему строитель - гордится тем, что построил, к примеру, стадион, а мы - не можем гордиться тем, что наши изделия двигали науку и возили людей? Всяко это понятней, чем “тащиться” и надуваться от очередного “мерина” или золотого унитаза…

Павел_Б
Samson:

А почему бы и не гордиться, если работа была сделана хорошо?
Всяко это понятней, чем “тащиться” и надуваться от очередного “мерина” или золотого унитаза…

Да потому, что у вас это не “гордость”, а комплекс неполноценности.
Вы только и вспоминаете, что двадцать лет назад спаяли несколько приборов,
которые потом аж в космос запустили. А сейчас то , что вы делаете полезного?
То, что у человека золотой унитаз, или несколько меринов, не делает
его хуже вас в чём либо, только потому, что у вас этого нет, или потому, что
этот человек не строил спутники. Я знаю много обеспеченных людей, и среди них
есть много конченных подонков, а есть и те, кто помогает ближнему своему, и
дает деньги на благое дело, и чувствует себя некомфортно от того, что у него есть всё,
а у кого-то ничего. Посетите сайт http://www.murzik.ru,
и вы увидите, как люди делают доброе дело на самом деле, а не вспоминают с “гордостью” то,
что они делали когда-то.

And
Павел_Б:

дает деньги на благое дело, и чувствует себя некомфортно от того, что у него есть всё,
а у кого-то ничего.

А чувствуют они себя некомфортно потому, что денег на благое дело жалеют. Иначе бы гордились своей благотворительностью.

Samson
Павел_Б:

Да потому, что у вас это не “гордость”, а комплекс неполноценности.
Вы только и вспоминаете, что двадцать лет назад спаяли несколько приборов,
которые потом аж в космос запустили. А сейчас то , что вы делаете полезного?
То, что у человека золотой унитаз, или несколько меринов, не делает
его хуже вас в чём либо, только потому, что у вас этого нет, или потому, что
этот человек не строил спутники.

Чудной ты, однако…
Ну, я сейчас - нач. отдела слаботочных сетей… Возможно - ты в интернет через наш канал выходишь… В чем тут неполноценность?
Я много чего вспоминаю… Просто я деньги - ЗАРАБАТЫВАЮ. А не ворую, и не обманываю никого. Делаю конкретное дело.
А твой выпендреж - как раз и есть чувство неполноценности: деньги есть, а гордиться - нечем… А в могилу - деньги ведь с собой не возьмешь, это то и гложет тех благотворителей. А некоторых еще - и совесть…

Павел_Б
Samson:

Просто я деньги - ЗАРАБАТЫВАЮ. А не ворую, и не обманываю никого. Делаю конкретное дело.

Все поняли? Samson - правильный, он ЗАРАБАТЫВАЕТ, а мы все(бизнесмены и торговцы) - барыги и жульё,
ни хрена полезного не делаем, и гордиться нам не чем. 😢

Samson:

А твой выпендреж

Вы на сайт то свой давно заходили? 😅

10 days later
Виктор40
Павел_Б:

Вы были в Китае, не в том, в который по экскурсиям водят, а в глубинке?
Нет? А я Вам скажу, что там люди иногда с голоду умирают, но зато они теперь космическая держава.
Вот список стран с самым высоким уровнем жизни:
1.Норвегия
2.Щвеция
3.Канада
4.Бельгия
5.Австралия
Как ни странно, в этом списке нет “космических” держав.
И люди там живут хорошо, и не чувствуют себя ущербными от того,
что они не запускают ракеты в космос.

Если Вы были в Китае, то я с удовольствием послушаю Ваши личные впечатления.
Как с удовольствием посмотрю и Вашу же ссылку на серьёзную публикацию о том, насколько впечатляюще количество голодных смертей в Китае.
Если же у Вас нет ни личных впечатлений, ни серьёзных ссылок, то вряд ли стоит с таким багажом судить о Китае.
Да и сама ссылка на голодные смерти в Китае сильно напоминает бессмертный аргумент про негров, которых в Америке вешают.

Что касается Норвегии, то по моим личным впечатлениям (первое из которых относится к 1967 году) это абсолютно провинциальная страна - со всеми плюсами и минусами провинциальности.
Советовать России (Китаю, Штатам, Франции,…) брать за образец Норвегию - всё равно, что советовать Вам брать за образец… ну, скажем, водопроводчика из нашего ДЕЗа, который стакан засадил - и доволен.
Это разный уровень амбиций и возможностей, разное место в мире (и спрос за это место)… легче перечислить, что у нас с Норвегией НЕ разное.
Это не значит, естественно, что не нужно подмечать, если Норвегия (или водопроводчик) сделали что-то толково: хоть прокладку в бачок, хоть пенсионное обеспечение и государственный нефтяной сектор.

Норвегия, кстати, как и положено провинциалам, не разбрасывается ничем из того, что принесли ей герои прежних веков: ни Шпицбергеном, ни “Фрамом” или “Кон-Тики”, ни одним крохотным домишкой (непременно покрашенным в яркие цвета), который непонятно как приютился где-то на краю скалы.

Это мы можем позволить себе наплевать на космос - подумаешь, делов-то!
Да этих нищих докторов за полцены “Майбаха” можно дюжину нанять - они те хоть ракету, хоть чё хошь вмиг сварганят!

Вот и выдаётся собственное судорожное желание урвать и убечь - за стремление якобы всего народа ограничить свои потребности тем, что можно употребить лично… и желательно немедленно.

И видимо, раньше, чем за три поколения, эта отрыжка вчерашней нищеты из нашего господствующего класса не выветрится.

А жаль.

Павел_Б
Виктор40:

Вот и выдаётся собственное судорожное желание урвать и убечь - за стремление якобы всего народа ограничить свои потребности тем, что можно употребить лично… и желательно немедленно.
И видимо, раньше, чем за три поколения, эта отрыжка вчерашней нищеты из нашего господствующего класса не выветрится.
А жаль.

Вы начинаете повторяться.
Я понимаю, что из вас выжгли калёным железом такие понятия, как частная собственность, финансовое благополучие,
достаток, обеспеченная старость и т.д. Да, люди стремяться получить то, что им не давали получить во времена развитого социализма.
И, если бы на ряду с пропагандой коммунистических идей и духовных ценностей, людям дали возможность обеспечивать
себя материально, то мы не имели бы сейчас то, что имеем.

Samson

Жлобство, как оно есть - в чистом виде.

Павел_Б
Samson:

Жлобство, как оно есть - в чистом виде.

Согласно “Великому тлумачному словнику сучасної української мови”:

“жлобство” — хамство, грубiсть, нецивiлiзована поведiнка.
“жлобство” — хамство, грубость, нецивилизованное поведение.

Это скорее про вас.

rrteam

Во круто!
А где на последних 3-5и страницах Космос…
Неужели уже все со всеми переругались?
Нет…, так я подожду…

Так что ещё раз… Бабло есть, кадры тоже, что России там нужно…
никто пока не сказал. 😃 😉 😒
А может и не надо этим россиянам там ?
или проще скажем за Ариан заплатить- ведь труба-то работает…

Собственно вопрос-то был о дальнейшей космической программе России… и только.

Prikupets
rrteam:

Так что ещё раз… Бабло есть, кадры тоже, что России там нужно…
никто пока не сказал. 😃 😉 😒

Медведев вчера раскрыл план: Будем строить одноэтажную Россию 😃 Каждому - по коттеджу для постоянного проживания. Представляете, сколько бабла уйдет на создание инфраструктуры дорог, магазинов, водо и электроснабжения, коммунальных служб, охраны, учебных заведений, ну и конечно, строительства коттеджей 😃 И все это вокруг больших городов (Москвы, видимо).

SAN

что России там нужно…

Ну вот только вчера ещё пара спутников ГЛОНАСС выведена из эксплуатации на “техобслуживание”
Итого осталось 14 рабочих, кажись.
Собственно в таких условиях свои гражданские приемники можно и не разрабатывать. Кто ж их купит?

Sputnik
Prikupets:

Каждому - по коттеджу для постоянного проживания. Представляете, сколько бабла уйдет на создание инфраструктуры

Немного, ведь список Каждых совсем небольшой 😃

Samson

Какие кадры? Вы о чем? Этим кадрам - хорошо, если меньше семидесяти…

Виктор40
Павел_Б:

Вы начинаете повторяться.
Я понимаю, что из вас выжгли калёным железом такие понятия, как частная собственность, финансовое благополучие,
достаток, обеспеченная старость и т.д.

Вот что я сам выжег из себя калёным железом (и другим посоветовал бы) - так это манеру делать утверждения о других (тем более, малознакомых) конкретных людях.
Если же Вы имеете в виду всё моё поколение (хотя первая фраза адресована явно не поколению), то понятие обеспеченная старость выжжено из него калёным железом не в эпоху социализма, а в годы утверждения свободы воровства.
Вместе с такими устарелыми понятиями, как право на труд, на здоровье, на образование и пр. - выжженные калёным железом и из других поколений.

Павел_Б:

Согласно “Великому тлумачному словнику сучасної української мови”:
“жлобство” — хамство, грубiсть, нецивiлiзована поведiнка.

Политкорректно оставляя право толкования украинских слов - украинским же авторам, позволю себе заметить, что для русскоязычной аудитории их трактовка звучит… мягко говоря, неточно. Вот что пишут российские словари:
Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:

ЖЛОБ , -а и -а, м. (прост, презр.). Скряга, скупец.

Словарь синонимов:

жадина (разг.), жадюга (прост.), жила (прост.), жлоб (прост.), жмот (прост.), крохобор, куркуль (прост.), скареда (прост.), скряга (разг.), скупердяй (прост.), скупец

Братья-белорусы тоже дают трактовку ближе к нашей:

Жлоб считается только со своими желаниями и прихотями, это зоологический (или, если хотите, патологический) эгоист.

Выводы пусть каждый делает сам.

rrteam:

…что России там нужно…никто пока не сказал.

Элементарно, Ватсон.
России, ПМСМ, прежде всего нужно, чтобы её суверенное право на справедливую часть ресурсов всех видов, находящихся в той части мiра, которая именуется сейчас космомом, не ограничивалось бы ни сейчас, ни в предвидимом будущем другими странами.
При всём уважении Россией аналогичных прав других стран.

В условиях постоянно возникающих рецидивов привычки решать такие вопросы на основе силы, а не права - демонстрация возможностей самостоятельного присутствия в космосе есть минимальный уровень, ниже которого России, на мой взгляд, опускаться нельзя.

С уважением ко всем

rrteam
Виктор40:

Элементарно, Ватсон.
России, ПМСМ, прежде всего нужно, чтобы её суверенное право на справедливую часть ресурсов всех видов, находящихся в той части мiра, которая именуется сейчас космомом, не ограничивалось бы ни сейчас, ни в предвидимом будущем другими странами.

😃 Только вот тут апять-же непонятка- как тут уже говорили -“вы акционер скажем Газпрома или Роснефти”?
Для простого пользователя этой страной это решение собственно ничего не принесёт,
как в прочем и амбиции на кусок шельфа до северного полюса,
но несомненно согласен- это необходимо.

dmitryu

“вы акционер скажем Газпрома или Роснефти”

Не обязательно быть акционером, чтобы зависеть от нефти.
Можно, например, электронику нефтяникам или переработчикам поставлять, заборы вокруг НПЗ строить, да мало-ли 😒

Павел_Б
Виктор40:

понятие обеспеченная старость выжжено из него калёным железом не в эпоху социализма, а в годы утверждения свободы воровства.

Серьёзно? Вы считаете, что в СССР у пенсионеров была достойная пенсия? Вы сами-то в это верите?
Средняя пенсия была 100р, минимальная - около 38р. И это, по вашему, обеспеченная старость?

al_mt

А моя пробабка, как “ЧСВН” получала в 70-х 17 рублей 😦 А если б не семья?

Виктор40
Павел_Б:

Серьёзно? Вы считаете, что в СССР у пенсионеров была достойная пенсия? Вы сами-то в это верите?
Средняя пенсия была 100р, минимальная - около 38р. И это, по вашему, обеспеченная старость?

А Вы не мучайтесь вопросами - спросите у самих пенсионеров, когда было легче жить на пенсию, без помощи детей.
И узнаете, что за 100 р. средней пенсии в до-перестроечное время можно было спокойно выжить даже в Москве.
Хотите - могу расписать это в ценах товаров из “потребительской корзины”… начиная с платы за жильё и лекарства.

Но в планы говорунов о низком жизненном уровне в “совке” - не входило повышение этого уровня для всяких там пенсионеров.
В их планах был передел собственности и скорейшее повышение собственного жизненного уровня, а для выполнения этого (поистине жлобского) плана не жаль было сломать и государство, и судьбы миллионов.

Так что, ограбив пенсионеров (да и большинство народа), скорбеть сегодня о том, как недостойно мала была их пенсия (и зарплата) при “развитом социализме” - было бы чистой воды лицемерием, Вы не находите?

А поскольку мы постоянно уводим разовор в сторону от темы ветки, позволю себе закончить нашу с Вами мини-дискуссию.
Ответив на вопрос: “А нужен ли вообще России космос?” - почти что компромиссным: “Жлобам космос (как и всё непознанное) никогда не нужен. И пока в Государстве Российском они задают тон, не особо нужен космос и государству.”

Regards,

Павел_Б
Виктор40:

можно было спокойно выжить даже в Москве.

Вы считаете, что “выжить” и “обеспеченная старость” - это одно и тоже?

Виктор40:

Так что, ограбив пенсионеров (да и большинство народа), скорбеть сегодня о том, как недостойно мала была их пенсия (и зарплата) при “развитом социализме” - было бы чистой воды лицемерием, Вы не находите?

Простите Виктор, но это ваше поколение, воспитанное в лучших коммунистических традициях, стояло у власти,
когда начался весь этот бардак, и это ваши вчерашние коммунисты за копейки раскупили собственность которой управляли.
Теперь они не коммунисты, а бизнесмены, но для общего дела всё той же коммунистической партии они с пеной у рта рассказывают
как хорошо было жить в совке. И при совке эти люди жили совсем не так, как простые граждане. Не это ли лицемерие?

Виктор40:

А поскольку мы постоянно уводим разовор в сторону от темы ветки, позволю себе закончить нашу с Вами мини-дискуссию.
Ответив на вопрос: “А нужен ли вообще России космос?” - почти что компромиссным: “Жлобам космос (как и всё непознанное) никогда не нужен. И пока в Государстве Российском они задают тон, не особо нужен космос и государству.”

Если вы назаваете меня жлобом только из за того, что я хочу жить хорошо, обеспечивать свою семью, помогать родителям, учить детей в хороших
школах, жить в своём доме, ездить не на жигулях, и при этом не хочу думать о том, что России надо обеспечивать " её суверенное право на справедливую часть ресурсов всех видов, находящихся в той части мiра, которая именуется сейчас космомом", то это, по крайней мере, просто смешно.

al_mt:

А моя пробабка, как “ЧСВН” получала в 70-х 17 рублей 😦 А если б не семья?

А это, таким как Виктор 40 не интересно, жить было хорошо, ракеты в космос летали,
народ кричал на Красной площади “Слава КПСС!!!”,а то, что какие-то там бабушки получали
пенсию 17р - враньё всё это и лицемерие, это всё жлобы придумали, счастье ведь не в деньгах,
а в идее про “светлое будущее”.

Lazy

Дорогой Павлик 😃
Вы постоянно пытаетесь спорить о том, что довольно мутно можете себе представить…
Вы не жили в совке, вы там только родились. 😒
То, что сейчас творится в России, для 90% её населения - выживание, а не жизнь. А при совке для этих 95% была гарантирована убогая, но жизнь. И не нужно было постоянно дёргаться - “а что со мной случится завтра”. Тему можно муссировать до бесконечности, но вы в этой дискуссии можете быть максимум слушателем. 😁

Павел_Б
Lazy:

То, что сейчас творится в России, для 90% её населения - выживание, а не жизнь. А при совке для этих 95% была гарантирована убогая, но жизнь.

Как показали недавние выборы - 70% населения вполне довольны своим состоянием.
Продолжайте жить своей убогой жизнью, а я как нибудь без вас разберусь.
Кстати, я и при совке жил неплохо, потому как был мальчиком - мажором. 😃

Lazy:

не нужно было постоянно дёргаться - “а что со мной случится завтра”.

Можно было спокойно играть в домино в рабочее время, и не париться о будущем,
а сейчас тяжко стало, да? Работать надо, вот вы и воете по своему совку.