Электронику управления своими руками

mr_crours
scribe:

В общем, загорелся я сделать вертолёт своими руками. (читай-создать велосипед;)
И наткнулся на некоторые непокобелимые факты:
Лопасти вот в жизни не сделать (придётся покупать с тарелкой и т.д.)
А вот сервоприводы и управление - можно сделать не так, как предлагают.
(а предлагают пульт д/у).

В общем, предлагаю рассмотреть вариант использования в качестве упавления
вертолётом/самолётом компутер со связью по GPRS -у и wifi.

Это я к тому, что здесь же на форуме давались ссылки, что вроде как японцы там GPS приделали и т.д.

Плюсы использования бортового компа:

  1. Можно запрограммировать выполнение (в т.ч. плавное) некоторых элементов пилотажа.
  2. Легко подключить дешевую web-камеру и в режиме реал-тайм наблюдать за полётом.
  3. Можно приделать туеву хучу датчиков (таких как гироскоп, gps)
    (я не говорю, что это просто, но по крайней мере я еще не слышал о таких разработках). И как следствие, запрограммировать “возврат на взлётную площадку” по GPS.

(В общем, это мысли рядового программиста из глубинки, буду благодарен КОНСТРУКТИВНОЙ критике).

А меня всегда беспокоил вопрос а почему не сделают управление с ноута или нетбука по wifi это ведь так удобно и теоретически в каналах не ограничен в рамках управления ЛА,плюс можно управлять вообще с джойстика для авиасимов,пусть продвинутого.Или ваще сделать управление аналог вертолётного в рамках одного кресла

KycokOl

А зачем вводить в цепочку управления моделью лишнее звено в виде нетбука или ноутбука? Конечно если очень заморочиться, то можно и ноутбук, и джойстик, и кресло, и педали прикрутить. Но ЗАЧЕМ?

mr_crours
KycokOl:

А зачем вводить в цепочку управления моделью лишнее звено в виде нетбука или ноутбука? Конечно если очень заморочиться, то можно и ноутбук, и джойстик, и кресло, и педали прикрутить. Но ЗАЧЕМ?

Ну хотя бы затем,чтобы не покупать пульт,который стоит очень не мало,и не быть привязанным к кол-ву каналов,это свобода.Ну а потом не знаю как Вам, а мне надоело просто летать и крутить в небе хочется всё это использовать как нибудь,например летать по своему городу сидя дома,наблюдение,разведка,а иначе просто получается очень дорогая игрушка,которая постоянно ломается и ни конца ни края этому нет,т.е. путь к совершенству бесконечен и всё такое…постоянно будет находиться что-то новое ,что-то будет меняться,новые модели,новые коммерческие ходы с заранее заложенными недостатками,чтобы Вы почаще в магазин бегали)))Я знаю,многих это устраивает,ведь альтернативы нет,особенно если сидеть и ничего не делать

KycokOl
mr_crours:

например летать по своему городу сидя дома,наблюдение,разведка,

Вы это про wi-fi, или так мечтаете?

mr_crours
Shoorup:

Видел както объявку на нашел Белорусском форуме моделистов приглашение на тестирование а затем на работу в “КБ ИНДЕЛА” беспилотных авиамоделей (вертолеты, самолеты). Ребята в свое время тоже походу заразились, но пошли дальше и занялись всерьез и надолго. Зашел я как-то к ним на сайт и посмотрел цены … на эти беспилотники… а потом посмотрел, что из себя представляет начинка (ту так сказать характеристики). Так вот скажу вам то, что на этом форуме обсуждается, детский сад, по сравнению с промышленными беспилотными вертолетами.

Автору советую посмотреть сайт и умерить свой пыл. Вертолеты это не велосипед. Это очень сложно.

Там целая команда работает,молодцы!Но с таких идей всё начинается,надо поддерживать в таких начинаниях.Это идея технически ни во что не упирается…дерзайте

KycokOl:

Вы это про wi-fi, или так мечтаете?

я мечтаю про свободный полёт,который можно обеспечить средствами как wifi так и на других частотах используя ретрансляторы в местах перекрытий другими частотами

KycokOl

Вы путаете понятия “Радиоуправляемый вертолет” и “Беспилотный комплекс на базе вертолета”. Согласитесь, что это совершенно разные вещи.

AndyBig
mr_crours:

Ну хотя бы затем,чтобы не покупать пульт,который стоит очень не мало,и не быть привязанным к кол-ву каналов,это свобода.

Лучше купить ноутбук, хороший джойстик и микрокомпьютер 😃 Что по цене выйдет раза в полтора больше, чем нормальный пульт, а радиус действия будет раз в пять меньше 😉 Зато можно будет повесить на вертолет 28 светодиодов и управлять ими по отдельности 😁

mr_crours:

хочется всё это использовать как нибудь,например летать по своему городу сидя дома,наблюдение,разведка

Да это без проблем. Ищете в инете кто продает беспилотники, покупаете себе один и будет Вам счастье 😃

mr_crours:

альтернативы нет,особенно если сидеть и ничего не делать

А Вы не задумывались почему до сих пор нет доступных вариантов подобных автопилотов для вертолетов? Ведь предлагаемое Вами решение лежит на поверхности, неужели Вы считаете, что никто больше до этого не додумался? 😃

mr_crours:

Но с таких идей всё начинается,надо поддерживать в таких начинаниях.

Согласен начать. Поддержите тысячами эдак тридцатью в месяц. За год у меня скорее всего что-то получится… Плохо работающее, но ведь поддержите еще в течении пары лет, пока буду доводить и пробовать, правда? 😉

mr_crours:

свободный полёт,который можно обеспечить средствами как wifi

Этими средствами нельзя обеспечить свободный полет. По крайней мере на практике и за разумные деньги.

mr_crours:

так и на других частотах используя ретрансляторы в местах перекрытий другими частотами

Аналогично WiFi - нельзя.

1 month later
ovodovod
mr_crours:

я мечтаю про свободный полёт,который можно обеспечить средствами как wifi так и на других частотах используя ретрансляторы в местах перекрытий другими частотами

Радио диапазон WiFi слишком ограничен радиусом действия, по оптимистичным расчетам - 300 метров в пике (кратковременно)600 метров.
“Современный” модный ограничен 3-5 км , его (по моему втюривают спецом чтобы ограничить возможности моделизма, о чем свидетельствуют ответы в данной ветке) , короче чем выше частота тем меньше расстояние .
Пилоты стали оперировать запчастями и их перетасовкой туды-сюды. Знания теоретические на высоком уровне , НО СООБРАЖАЛКИ нет принципиально. Зачинатель темы конечно попал не туда.

Господам пилотам вопросик; конструкторы Туполев, Камов , Миль, Мясищев, (а сколько их засекреченных, забытых) все умели пилотировать? (вот такие козлы, всю советскую электронику под нож пустили,(зачем нам свое, за бугром, нам сделают) вся надежда на русаков уехавших за бугор) А Циолковский наверно первый космонавт.
Не можете рекомендовать, хотя-бы крылья людям не отшибали, спецы мать вашу.
Добрее надо быть князья из грязи.

AndyBig
ovodovod:

вот такие козлы, всю советскую электронику под нож пустили

ovodovod:

спецы мать вашу

ovodovod:

князья из грязи

Нельзя ли поменьше эмоций?
Есть что предложить конструктивное - предлагайте. Нет - проходите мимо без срача. Крылатый вы наш.

ovodovod
AndyBig:

Нельзя ли поменьше эмоций?

Извините , если приняли на свой счет, поменьше бы помидоров…

Val-ksd
ovodovod:

Радио диапазон WiFi слишком ограничен радиусом действия, по оптимистичным расчетам - 300 метров в пике (кратковременно)600 метров. “Современный” модный ограничен 3-5 км , его (по моему втюривают спецом чтобы ограничить возможности моделизма, о чем свидетельствуют ответы в данной ветке) , короче чем выше частота тем меньше расстояние .

Вот это ни о чём!!! мощность,частота, антены,протокол??? или у вас только

ovodovod:

Радио диапазон WiFi слишком ограничен радиусом действия, по оптимистичным расчетам - 300 метров в пике (кратковременно)600 метров.

Ну тогда вашими же словами

ovodovod:

Не можете рекомендовать, хотя-бы крылья людям не отшибали, спецы мать вашу.

AndyBig
ovodovod:

Извините , если приняли на свой счет

А что, это было не тем, кто возражал автору темы? Ну тогда перечислите поименно кто козлы, чью мать и кто из грязи.

ovodovod:

поменьше бы помидоров…

Учитесь думать перед тем, как писать.

ovodovod
Val-ksd:

Вот это ни о чём!!! мощность,частота, антены,протокол??? или у вас только

Чем НИЖЕ частота электромагнитной волны тем большее расстояние пройдет, эта волна без интерференции и дифракции.
Из практики на аэродромах есть приводные станции - они работают в диапазоне 300-3000кГц (длинна волны1000-100метров) услышать “родной” привод можно в радиусе более 300 км, а есть всякие радио маяки (к стати на каждой приводной станции есть свой радио маяк - лупит лучом вертикально в верх пепелац пролетая “фиксирует” точку принятия решений - приземляться, чи ни) ,извините отвлекся, так вот все эти маяки , глиссады, локаторы лупят в прямой видимости, и малейшее препятствие (вплоть до тумана) гасит сигнал.
Преимущество УВЧ (UHF) - ультра высоких частот (100-10см) перед ВЧ (HF) - высокие частоты (100-10м) и ОВЧ (VHF) - очень высокие частоты (10-1м) миниатюрность аппаратуры.

А по поводу советов , мне бы хотелось от вас профессионалов (в данной области) , где найти апу на 10-20 каналов, для руления “малой механикой” на летуне …
Хотлось-бы рулить камерой (и не одной) на сколько мне известно 9 каналов максимум.

Val-ksd:

Ну тогда вашими же словами

Согласен был не прав, просто сорвался, много воды приходится читать…чуть не утанул.
ИЗВИНЯЮСЬ.

Val-ksd

Вот уже ближе к теме 😉.Но здесь обсуждаются задачи для полётов моделей, а в основном это радиус действия не 100 километров а порядка 10-20 и в этом ракурсе говорить о дифракции волны, если это конечно не полёты в черте города, не совсем уместно.Большинство летают по FPV а это практически всегда прямая видимость(Не глазами).Вот интерференция это, да особливо что касается не только наложением волн искуственного происхождения но так же природных.
По поводу совета, вы дали как то мало информации.Если на вскидку www.futaba-rc.com/systems/futk8010.html

AndyBig
ovodovod:

Чем НИЖЕ частота электромагнитной волны тем большее расстояние пройдет, эта волна без интерференции и дифракции.

Не все так просто…

ovodovod:

где найти апу на 10-20 каналов

У Спектрума точно есть 12-каналов и аппа и приемники. У Футабы, кажется, есть и 14 каналов.

ovodovod
Val-ksd:

По поводу совета, вы дали как то мало информации.Если на вскидку www.futaba-rc.com/systems/futk8010.html

Спасибо пошел изучать…

Val-ksd:

Но здесь обсуждаются задачи для полётов моделей, а в основном это радиус действия не 100

А где изучают задачи более дальних полетов?
У меня мечта, посетить Урал, Байкал, Сахалин , не выходя из дома своими ресурсами - захотел свернул за угол…свернул (а не турист маршруты)
И еще связь с подводными лодками (особенно в боевой обстановке) ,на сколько мне известно осуществляется в диапазоне длинных волн.(спутники глушатся на раз)

AndyBig:

У Спектрума точно есть 12-каналов и аппа и приемники. У Футабы, кажется, есть и 14 каналов.

Замечательные штучки, не спорю, но мне надо радиус действия ну хотя-бы 100км.(не прямая видимость и без спутнико-телефонов, автономная связь)

KycokOl
ovodovod:

Спасибо пошел изучать…

А где изучают задачи более дальних полетов?
У меня мечта, посетить Урал, Байкал, Сахалин , не выходя из дома своими ресурсами - захотел свернул за угол…свернул (а не турист маршруты)
И еще связь с подводными лодками (особенно в боевой обстановке) ,на сколько мне известно осуществляется в диапазоне длинных волн.(спутники глушатся на раз)

Опа! Тема начала развиваться весьма стремительно. Еще немного и народ по вайфаю на Луну слетать захочет.😁
P.S. Связь с подлодками осуществляется на сверхдлинных волнах потому, что только на них возможно осуществить подводную радиосвязь. Волны других частот не пройдут сквозь толщу воды.

AndyBig

А-а, еще один…
“Могу я видеть прокурора? — Можете. Где у нас прокурор? — В шестой палате, где раньше Наполеон был.”(С) 😃

ovodovod
KycokOl:

Связь с подлодками осуществляется

Связь осуществляется во “ВСПЛЫТОМ” положении лодки (или с помощью радио-буя, грубо говоря всплывает только антена) , все радио волны плохо распространяются в воде.
Да…С развитием вайфая , радио-спецов все меньше и меньше.

ovodovod:

(по моему втюривают спецом чтобы ограничить возможности моделизма, о чем свидетельствуют ответы в данной ветке)

Какая луна, максимум зальный полет…хотя Диоген и в бочке мог лицезреть вселенную , извините за лирику.

AndyBig
KycokOl:

Связь с подлодками осуществляется на сверхдлинных волнах потому, что только на них возможно осуществить подводную радиосвязь.

Вот-вот, тоже хотел написать 😃 Спутники тут совершенно не причем 😃 Но ради интереса, может быть поделитесь технологией глушения “на раз” направленной связи со спутниками? 😉 А то военные идиоты до сих пор голову ломают как бы поэффективнее ее глушить 😃

KycokOl
ovodovod:

Связь осуществляется во “ВСПЛЫТОМ” положении лодки (или с помощью радио-буя, грубо говоря всплывает только антена) , все радио волны плохо распространяются в воде.
Да…С развитием вайфая , радио-спецов все меньше и меньше.

Учите мат. часть, радио-СПЕЦ.😉