покупка первого 450 и вопрос по аппе

sirQWERTY

Пол дня промучился с вертолетом и его бабочками дисбалансами. Вроде бы я к чему то пришел. Хотел бы уточнить, бабочку надо выводить в ноль? Просто у меня такая фигня, при низких оборотах наблюдается какой то не очень тонкий диск, при таких оборотах летать в общем то не получится, делаешь посильнее диск становится тонким, мне даже трудно уследить метки, что я нанес на атакующие поверхности лопастей, но я допускаю что бабочка в 0,7-1,5 мм может там где то закрасться. Но мне ко всему еще штука одна очень не нравится, во время раскрутки ротора пару раз настает момент, когда частоты вибраций резонируют и верт довольно заметно трясется. Я взял в руку вертолет и раскрутил ротор по всему диапазону оборотов (углы при этом поставил где то на 40% по кривой, то есть где то -2,-3), он ощутимо вибрирует, конечно чем выше частота тем амплитуда меньше, но все таки вибрация есть. Как посоветуете поступить, оставить все как есть или колупать дальше? Просто я уже не очень представляю что надо колупать. Лопасти сбалансированы и по массе, и центр тяжести у них в одном месте. Мне вот еще не нравится мой вал привода хвоста, я по совету Алексея Жукова фиксировал подшипник на нем заминая саму трубу вала. А ведь знал что скорее всего прямым он не останется, но все равно попер, и в итоге он немного изогнулся. Поэтому без ОР также присутствует небольшая вибрация. Аж тяга руддерав одном месте колеблеся с амплитудой в 10мм. Это конечно надо исправлять, а вот по предыдущим моментам с удовольствием послушал бы советов.

KycokOl
sirQWERTY:

что бабочка в 0,7-1,5 мм может там где то закрасться.

На такую бабочку забейте, а вот от вибрации лучше избавляться. Причина, скорее всего, гнутый вал. Если сомневаетесь в источнике вибрации, снимите хвост вместе в валом и посмотрите, чаво получится.

Rula
Александр_1-й:

Даже если вообще ничего не лежит - тоже показывают 88 грамм

Ну когда вообще ничего не лежит - это тарировкой исправляется 😃 А вот если показания не меняются - это уже хуже 😃

KycokOl:

а вот от вибрации лучше избавляться

Если вибрации при наборе оборотов - то это нормально - лопасти центрируются

sirQWERTY

Я вот тут снял видос, хвост снят, выдернут из передней шестерни вал (тоесть он не вращается). Думаю будет видно, если смотреть на провода от батарейки или антенну приемника. Вот такая у меня штука. Лопасти по весам совпадают, центры тяжести совпадают. Бабочки больше нет, чем она есть. Я поставил еще купленную в качестве запчасти краш кита шестеренку с ХК. Думаю все равно сломаю в первое время, так сломаю ту что похуже. Она кривая, как радиально (яйцо), так и в плоскости одной она не вращается. От того и звук такой прерывистозавывающий. Кстати может от нее и вибрэйшн.
Вот видос:

vanger
sirQWERTY:

А то что то от китайцы плэйнмодел89 мне шнурок так и едет уже почти полтора месяца…

такая же фигня блин. Думал хоть полетаю в симе, ан нет. Пишет, что “все хорошо друг, не волнуйся, главное плохой отзыв не пиши, я вышлю еще раз” 40 с лишним дней жду от него шнурок и тренировочное шасси. Думаю не заказать ли где еще. А диалэкстрим вообще что-то с чемто. 25ый день пошел как посылку собирает.

Rula
vanger:

25ый день пошел как посылку собирает

Вы когда в корзину клали - смотрели, есть ли в стоке? 😃 А то может зря на них гонете, они может просто ждут товар от поставщика

bort662
sirQWERTY:

Вот видос:

Посмотрел видео. Подшипники вала ОР не люфтят? Особенно нижний, а может и показалось мне.

vanger
Rula:

Вы когда в корзину клали - смотрели, есть ли в стоке?

Конечно. Даже сейчас висит in stock.

KycokOl
sirQWERTY:

От того и звук такой прерывистозавывающий.

Проверьте зазор между пиньеном и шестерней по всей окружности, нигде не должно закусывать. Флайбар тоже желательно отбалансировать. Но скорее всего все таки зазор на пиньене не правильно выставлен.

sirQWERTY

А как зазор в пиньене может повлиять? Зазор там умышленно выставлен так, что в некоторый момент есть небольшой люфт, а в некоторых внатяг. Но от этого зазора зависит только звук, вибраций от него быть не может. Тем более что шестерня пластиковая (капроновая) и натяг в этом месте может повлиять разве что на расход энергии. Или я ошибаюсь? Пиньен я планирую поменять, сейчас поставил 13-й на 3500 кв мотор, думаю для начала поставлю 11, хоть энергию поберегу. Так то вроде крутит хорошо. Кстати, вал привода хвоста я все таки помучавшись практически выпрямил.
Да, забыл сразу ответить, подшипники вала в норме. Это такая карявая шестерня с ХК.

KycokOl

Натягов быть не должно, что бы исключить радиальную нагрузку на вал ОР. При небольшом люфте в подшипниках, на валу ОР будет биение, что может стать источником вибрации.
P.S. сомневаюсь, что с 11 пиньеном на вашем моторе вы сохраните много энергии. Имхо маловат он для 3500 kv.

sirQWERTY

ОК, пиньен пока оставлю, натяг уберу. Может шестерню поставлю оригинальную. Если не поможет, плюну и буду пока так летать, все равно не на долго, как показывает статистика. Флайбар прикрепил четко, как его балансировать ума не приложу. Хотя как мне думается даже без натягов в статике в паре шестерен при вращении все равно имеется радиальная нагрузка в сторону противоположную шестерням.

FRUKT
sirQWERTY:

Кстати может от нее и вибрэйшн.

А тормозной пятак на валу ОР не “гуляет” при раскрученном роторе? Мне показалось, что в районе хаба есть постоянная вибрация или я ошибаюсь?

sirQWERTY

Тормозной пятак это что? В принципе я так то конструкцию посмотрел, там вроде все как надо работает, без люфтов и тд. Но Тормозной пятак надо посмотреть.
Спасибо!

Я еще хотел спросить, мы тут все обсуждаем мои вибрации, а как на ваших вертолетах? Вибрация отсутствует? Держа в руках раскрутив ОР как ощущения? Может я просто придираюсь, а может все таки и нет?

sirQWERTY

И еще (блин, вопросы как лавина) для турниги 2223 3500 кв хоббивинговский регуль пентиум 40А подходит? А то я по форуму посмотрел почитал люди ставят к такому мотору и 60А регули, и 80А даже…

rattis
sirQWERTY:

2223 3500 кв хоббивинговский регуль пентиум 40А подходит?

ну вообще для него рекомендуемый регуль - 50А. 40А тоже будет работать, но, скорее всего, будет греться что не есть хорошо.

Rula
sirQWERTY:

а как на ваших вертолетах? Вибрация отсутствует?

На рабочих оборотах - нет. Раскручивая ротор (пока лопасти ещё не отцентровались) - естественно вибрирует

KycokOl
rattis:

ну вообще для него рекомендуемый регуль - 50А. 40А тоже будет работать, но, скорее всего, будет греться что не есть хорошо.

Если не выеживаться, а ля Тарек, ни чего с ним не будет.

sirQWERTY
Rula:

На рабочих оборотах - нет. Раскручивая ротор (пока лопасти ещё не отцентровались) - естественно вибрирует

Вот, блин. А у меня и на рабочих оборотах есть мелкая, но сильная дрожь. А вот лопасти эти каким образом центруются? То есть дойдя до оборотов, на которых сильна вибрация, не прибавляя дальше газа лопасти отцентруются? Или надо увеличить обороты, что бы они встали как надо. Думаю снять мотор, снять хвост с передними шестернями, подтянуть предварительно отцентрированные лопасти и посмотреть баланс, наклонив верт набок.
А флайбар вы балансируете? Или просто накрутил лопатки до конца резьбы и выставил ровно и пойдет?

nain
sirQWERTY:

А у меня и на рабочих оборотах есть мелкая, но сильная дрожь.

сними лопасти и ОР и обязательно ХР, и покрути верт в руках на рабочих оборотах вплоть до максимальных, есть дрожь или нет?
если есть копай дальше: снимай хаб оставляй только тарелку, есть дрожь?
тогда копай дальше…

ну и так далее (ВАЛ ОР, шестерня, вал ХР, torg tube).
а лопасти сильно затягивать НЕ НАДО, именно для того, чтоб они имели возможно самоцентрироваться за счет центробежных сил (а балансировать лопасти НАДО)

KycokOl

С вибрацией бороться нужно, но без фанатизма. В вертолете слишком много всего крутится и шевелится, и совсем избавиться от вибрации не получится при всем желании. Вертолет не вибрирует только в холде.😁
P.S. я скидывал все тяги с рамки флайбара, смотрел куда она перевешивает и двигал флайбар.

rattis
KycokOl:

и совсем избавиться от вибрации не получится при всем желании. Вертолет не вибрирует только в холде.

начните летать с любой из ФБЛ систем и Вы научитесь бороться с вибрацией всеми возможными методами 😉

Александр_1-й
sirQWERTY:

И еще (блин, вопросы как лавина) для турниги 2223 3500 кв хоббивинговский регуль пентиум 40А подходит? А то я по форуму посмотрел почитал люди ставят к такому мотору и 60А регули, и 80А даже…

Это клон Скорпиона - 8-го, не шестого, он намного слабее, чем 2223-6. С 40А регулем все будет нормально.

KycokOl
Александр_1-й:

Это клон Скорпиона - 8-го, не шестого, он намного слабее, чем 2223-6. С 40А регулем все будет нормально.

Цифра 600 ватт на трех банках, несколько настораживает.

AndyBig
sirQWERTY:

А флайбар вы балансируете? Или просто накрутил лопатки до конца резьбы и выставил ровно и пойдет?

Поначалу пытался балансировать, потом понял, что ничего это особо не дает. Теперь просто вставляю ось так, что бы она выглядывала с обоих сторон одинаково (по штангелю), потом накручиваю лопатки так, что бы они накрутились на одинаковую глубину (плюс-минус 0.3 мм). Этого достаточно, если лопатки явно не повреждены 😃 Больше внимания, мне кажется, нужно уделить тому, что бы лопатки были строго параллельны рамке флайбара.
По вибрации - как и советовали, пробуйте снять лопасти ОР и ХР. Если вибрация остается - снимайте голову ОР. Не помогает - снимайте весь хвостовой узел. То есть найдите сначала узел, который дает вибрацию, а потом уже копайте этот узел.