Хочу вертолет

dimaz

Иеех! Папы они такие, их так просто не отговорить 😃

Папа! Послушайте что вам люди говорят. Они вам только хорошее советуют. Я примерно догадываюсь откуда это недоверие берется - думаете “чай не пальцем деланные, чего там, игрушка чуть посложнее других”. Я, чес слово, также думал. Никому не верил. Другие летают, значит и я смогу. А потом опа - оказалось что другие не врали и эту “игрушку” фиг удержишь вообще. А мне вроде как не три года и сознание уже (или еще) присутствует… И счастье что это был только симулятор - шансы поднять и не разбить без подготовки реальную модель - один из ста.

Вот вы хотите как-то “ограничить ручки чтобы ребенок не завалил”. Из этого я предполагаю что вы думаете он висит себе спокойненько, а ручками шевелим - он красиво летает по комнате. Правда же в том, что все наоборот - чтобы он висел, нужно все время шевелить ручками. Иначе красивый полет примерно секунды через полторы заканчивается и вы идете собирать то что осталось. Соосник, вам советуют неспроста- он какраз висит ровно если ничего не делать. Но что-то мне подсказывает что купите вы не соосник 😃

Я так понимаю, положительный опыт Val это сейчас ваш главный козырь :=) А вы спросили у него сколько сын провел за симулятором прежде чем ему доверили живой агрегат? Это я к тому что те кто советует купить только симулятор не зря советуют - полгода потренируетесь а там глядишь, желание пропадет у обоих - кучу дегег сэкономите 😃

Все остается в силе даже если летать собираетесь вы сами а не сын - несколько месяцев вам живой верт не нужен - симулятор будет занимать весь досуг. (я знаю что для вас это невероятно звучит, но это правда - это как в школу заново - много раз одно и тоже делать, делать, делать)

Обязательно съездите в магазин, попросите попробовать симулятор и если повезет посмотреть живой верт. Из этого у вас будет два полезных выхлопа:

  1. Вы таки убедитесь что на этом форуме собрались не странные люди жаждущие убедить вас в трудности задачи, а что так оно и есть - ТРУДНО. (Ну более точное слово для того что вы почуствуете в магазине - НЕРЕАЛЬНО)

  2. Если вы увидите взлет живого верта, я надеюсь что желание давать такую игрушку трехлетнему ребенку отпадет само собой. Вы электромясорубку видели? Вот оно такое же только летает и тем опасней в 10 раз.

Я верю что в магазине у вас глаза откроюится 😃 и вы хоть чуть-чуть поверите всем этим людям которые вас отговаривали 😃

Creator

Согласен с большинством выше сказанного.
Симулятор необходим. Ребенок вряд ли справиться.
Мой сын (8 лет) уже пол года пытается - результат 0, хотя на самолетах летает лучше меня.
Единственное с чем не согласен. Симулятор не панацея.
Нужно и сим и реальность в параллели. Я учился так. Даже в большей степени без симулятора. Естественно ошибок, падений было очень много. Благо электричка оказалась очень прочная и ударопрочная. И без жертв не обошлось. Один раз получил лопастями по рукам (помеха) - итог - прорубленнные пальцы до самой кости, да и заживали пальцы около 2 недель.

Действительно это хобби займет практически все ваше свободное от работы время. Первое время будете разбираться с механикой, экспериментировать и т.п…

Более того уже умея летать в какой-то момент я даже подумал, что это не мое. Но это было кратковременная слабость. Не все получается так, как хочется и не так быстро.

З.Ы. Если вы и купите верт, то не ребенку, а себе. И не факт, что это окажется любимым хобби.

хелик
RVL:

Ты погоди, ща определенные люди подтянутся с фразой типа “протрезвей… почитай УК” 😃

зачем сразу УК “Пусть жизнь научит, пусть жизнь накажет”. Высотский -песня.

Акуратнее обучайте , ребенка только на тренерском проводе ,при условии ,что тренер сам умеет летать.

Dimair
toxa:

У детей нет чувства опасности. Может элементарно убить. А игрушечным драгонфлаем тем же - влететь в глаз.

Присоединяюсь, у меня 5 и 7 лет - 2 пацана, запуская драгонфлай 22А при раскрутке лопастей они так и лезут поближе посмотреть не понимая опасности, приходится отгонять их чуть ли не палкой подальше. На себе удара лопастей не испытывал, слава богу, но по результату крэша лопастей - не хотелось бы…
Для 3 летнего ребёнка элетровертолёт - это источник повышенной опасности прежде всего! Всё равно что ребёнку дать отвёртку и разрешить ковырятся в розетке, желая чтобы он стал электриком и узнал что такое электричество пораньше…
Всё же лучше для него купить просто радиоуправляемый автомобиль - не так опасно, за одним научится азам радиоуправления в одной плоскости.
Летающие модели - только для освоения пока Вами.

Smollet
Nick:

Давайте просто вместе попробуем выработать оптимальную методику обучения для маленького ребенка (хотя какой он маленький!) и необходимую для ее реализации материально-техническую базу!

В воскресенье в Пилотаже (МЕГА, Химки) видел копию Ламы соосной.
Не Хиробовская, судя по цене (4 500р), но летала очень пристойно.

С содроганием вспоминаю свой первый Ка-50. Но если бы с такой Ламы начинал - думаю, что все еще на электричках летал бы. 😒

В общем подумайте - для начинающего, ИМХО, неплохой, недорогой вариант.

Но симулятор все равно необходим! 😁
Спросите в аппаратурной конфе про б\у сим и вам подскажут как его купить относительно недорого.

Nick

Огромное спасибо Вам за отзывы. Поверьте, все читаю и не думаю, что здесь собрались «странные люди жаждущие убедить меня в трудности задачи». Я здесь вижу, прежде всего, искреннее желание помочь весьма опытных людей. Торжественно обещаю, что если все-таки начнем, то Вы все будете знать об успехах и поражения Макса в летной деятельности.

Очень благодарен Вам за то, что с таким вниманием относитесь к безопасности героя проекта. Не спорю, что вертолет – то очень опасно, но скажите, уважаемый Dimair, СВЧ-печь, газовая плита или выключатель в квартире не источник повышенной опасности? Не думаю, что беспорный список нужно продолжать. Не соглашусь, что у ребенка отстутствует порог опасности: если бабу Ягу боится и на светофоре стоит как вкопанный – значит можно договориться, что нельзя, а что можно. Кстати, Макс, имеет бесконтрольный доступ к моим инструментам, кухонным ножам, ножницам и никогда не подходил с отверткой к розетке, не кидал ножи или бегал по комнате с ножницами. Оговорюсь, что мы говолрим не о 3-х летнем мальчике, а о юноше, которому через 1,5 месяца будет уже 4 года.

Считаю, что дельную мысль дал Creator – учить юношу в комплексе симулятор- вертолет.
Вижу, что в Ваших советах все чаще звучат названия соосных моделей вертолетов и, прежде всего, Хироба. Есть для них эффективные симуляторы? Может ли пульт управления электровертолетом быть одновременно и пультом для симулятора?

Creator

Nick,

СВЧ-печь, газовая плита или выключатель в квартире не источник повышенной опасности?

к сожалению ни чего из перечисленного само не взлетит, само лопастями по рукам не рубанет, само не введет Взрослого в ступор.

Я повторюсь - не отговариваю. Приезжай покажу, дам на симе попробовать.
Вопросы сами отпадут.

anim

Также советую вам купить Hirobo X.R.B, очень устойчевая и практически не трамва опасная модель.

P.S>Скупой платит дважды!

Слепой_Пью

Еще раз, последний, для совсем упертых.

"По поводу обучения “в бою”. Пару недель назад наблюдал на Ходынке картину, когда ребята привезли на поле PT 40 прямо на крыше машины:) Были зеваки, в том числе и дети. Я тоже изначально планировал мастерить такую же машину, и тут же подскочил к ним с вопросами. В ходе беседы узнал, что это их первый полет и на симуляторах летают только мальчики, а джигиты учатся в небе…
Завелись они легко и взлетели в лучших традициях палубной авиации, сразу же резко задрав нос и сделав красивую петлю, траектория которой заканчивалась там…, где стояли радостные зрители. К новичкам тут же рванул один из опытных моделистов и… успел только выдвинуть антенну их передатчика:) Мы резво попрятались за стоящие рядом автомобили пилотов. Джигиты снова взяли управление на себя. Самолет свечой ушел в небо и, войдя в штопор врезался в полосу. Думаю, даже картоныч при таких обстоятельствах “склеил бы ласты”.
Да, фиг с ним с самолетом и авто. Людей и себя можно было покалечить.

Есть такая поговорка: “Трус, это человек с хорошим воображением. Он может представить, что с ним и с другими может случиться через несколько секунд”😃

Я тоже в детстве угонял папины Жигули. Но самолет, даже маленький:) - это гораздо сложнее.
Полетай на симуляторе, тезка! Это я тебе как Долгопинский ПАЦАН - Люберецкому ПАЦАНУ говорю. Это та ситуация, которая требует определенного автоматизма в действиях и принятии решений. Голова здесь может подвести Симулятор, конечно, не панацея. Но он поможет понять основные принципы и главное объяснит, что в этой жизни не так все просто:)"

Оригинал здесь.

Удачи желать не буду. Столько сколько вам потребуется у меня все равно нету 😃

Nick

Я уже даже боюсь читать - все ужасы и ужасы…! Хотя “Хочу вертолет” уже потихоньку становится хитом Дизайна.
Итак, уважаемое собрание постановило:
справиться с радиоуправляемым летательным аппаратом, в частности элекровертолетом, ребенок дошкольнеого возраста может при условии предварительного обучения на симуляторе.

Слепой_Пью
Nick:

Итак, уважаемое собрание постановило:
справиться с радиоуправляемым летательным аппаратом, в частности элекровертолетом, ребенок дошкольнеого возраста может при условии предварительного обучения на симуляторе.

Да? А мне почему-то кажется что постановление такое:
“Пусть папа сначала сам попробует справиться с р/у вертолетом одновинтовой схемы. Справляться требуется на базовом уровне – висение хвостом-боком-носом к себе, горизонтальная плоская восьмерка”. Все остальные вопросы отпадут сами собой…

CKYHC
Nick:

…но скажите, уважаемый Dimair, СВЧ-печь, газовая плита или выключатель в квартире не источник повышенной опасности?..

Хоть и не мне адрессуется, но отвечу я.

Итак по порядку.
У СВЧ-печи специально разработана защита, чтобы ее не возможно было запустить с открытой дверцей. Причем производители постоянно улучшают эту самую защиту. А в инструкции пишут черным по белому - что можно делать и что НЕЛЬЗЯ. Тем самым ограничивая область применения устройства. В тот же момент управление самим устройством делают как можно более проще.
Для вертолета это не так.
Да - “любознательная голова” может догадаться и найти - как СВЧ-печь определяет, что дверь не закрыта - и добится того, что печь будет считать, что дверь закрыта.
Или посадить котенка внутрь и закрыть дверцу. А что - интересно же “что будет”?
Этим и отличается взрослый от ребенка. ОСОЗНАНИЕ того, что что-то опасно уже достаточный сдерживающий фактор для взрослого. Это основано на жизненном опыте.

У ребенка пока такого опыта нет - можно тысячу раз говорить, что плита это жарко - и он даже будет слушаться родителей - и не будет ее трогать, чтобы потом успешно столкнуться с чем-то горячим и взять это в руки - прийдет БОЛЬ, с ней понимание - какие есть признаки у горячего и память тела, которое будет отдергивать руку при малейшей похожести ощущений.

С вертолетом все будет не так - он в лучшем случае сломается при первом запуске. В худшем - ребенок даже не поймет что случилось. Первым движением джойстика вертолет взмоет вверх, вторым завалится на бок снеся ребенку голову. Это не асбтрактный вариант развития событий, а вполне вероятный!

> Не думаю, что беспорный список нужно продолжать. Не соглашусь, что у ребенка отстутствует порог опасности: если бабу Ягу боится и на светофоре стоит как вкопанный…

А вы попробуйте бросить его любимую игрушку в этот момент на дорогу. Будет стоять как вкопанный или сделает к ней пару шагов? Этим и отличается взрослый - он сначала осмотрится по сторонам, оценит опасность, а лишь потом будет действовать. У ребенка это будет просто импульс. У него нет способности анализировать ситуацию. Она находится в зачаточном состоянии.
Он действует импульсами: что-то там отвлекло, он смотрит туда. Что-то непонятное произошло - он уже этого боится. Взрослый пытается проанализировать ситуацию - что не так, ребенок либо отстраняется от нее, либо игнорирует. Скорости мышления не хватает.

Симулятор FMS для вашего сына и вас вообще асболютно бесплатное и главное быстрое решение. Какие результаты полетов?
Не надо эктсрима - поставьте простую задачу - поднять вертолет в воздух а затем посадить его на землю. И так 10 раз.

Кстати я после того как научился лихо крутить бочки, петли, делать инверсный полет в FMS - был сильно удивлен, что в Aerofly (получше, чем FMS, но хуже чем realflight) - не могу для начала даже просто поднять вертолет и заставить его висеть. Пришлось осваиваться заново.
А все потому что он чуть больше к реальности, чем FMS.
Начните с FMS. И там станет все понятно.

> Кстати, Макс, имеет бесконтрольный доступ к моим инструментам, кухонным ножам, ножницам и никогда не подходил с отверткой к розетке, не кидал ножи или бегал по комнате с ножницами.

Это пока ему на полном серьезе не скажут во дворе, что если воткнуть ножницы в розетку - можно увидеть настоящий фейрерверк - ну как на параде. Что он и попытается сделать. Ну, как любой умный мальчик - он понимая что с электричеством шутки плохи (родители небось рассказывали) - он конечно сделает что-нибудь, чтобы себя обезопасить. Например выключит свет в комнате, или возьмет эти самые ножницы полотенцем.
Последствия я думаю понятны?
Это я к тому, что знаний и опыта ему просто не хватит сопоставить возможную опасность и способы ее избежать.
Так погибают домашние горе электрики, которые индикаторной отверткой лезут в розетку и видят что на двух проводах висит “одинаковая фаза”, и смело начинают эти провода прикручивать.

> Оговорюсь, что мы говолрим не о 3-х летнем мальчике, а о юноше, которому через 1,5 месяца будет уже 4 года.

Ощутимая разница.
Как-то в детстве родители мне подарили ГДР-овскую железную дорогу. Как раз в возрасте где-то 5 лет. Я в нее даже играл. (Остались какие-то воспоминания). А потом она куда-то делась и я ее успешно забыл.
И вот роясь в шкафу - натыкаюсь на локомотив от той дороги. А было мне тогда уже лет 13. И с удивлением спрашиваю родителей - а что это такое. Я не знал, что игрушка может быть такой сложной. И они поведали мне историю, что сначала я играл в ту дорогу, потом мне стало неинтересно просто гонять поезд по кругу (и любому надоест). И я начал возить вагончики и паровозик по ковру, у паровозика забились шестерни нитками, он перестал ездить. Потом в процессе эксплуатации погнулись рельсы, отломались колеса у вагонов и т.д. Чудом тот локомотив остался еще в относительно целом состоянии, хотя и не на ходу. Это потом мне родители снова подарили железную дорогу - и я занялся ей уже серьезно - появилась куча дополнений, стрелки, перекрестия, локомотивы с горящим в сторону движения ходовым прожектором, копийный паровозы, семафоры и т.д. И то даже в том “зрелом возрасте” не удалось избежать пары падений локомотивов, одного упавшего со стола блока питания с управлением (пришлось покупать новый).
А вы говорите о 4-х летнем ребенке.

Удачи!
Андрей

Этема

Если уж так хочется дать ребенку такую игрушку, то стоит подумать над защитой своего чада. Вертолет запускать через сетку-забор например.

Слепой_Пью
Этема:

Вертолет запускать через сетку-забор например.

Ага, а сетка – рабица, металлическая, да? 😂

dimaz
Nick

Кстати, Макс, имеет бесконтрольный доступ к моим инструментам, кухонным ножам, ножницам и никогда не подходил с отверткой к розетке, не кидал ножи или бегал по комнате с ножницами.

Это характеризует Макса с положительной стороны :=)
Но все когда-то бывает в первый раз.

И что-то мне подсказывает что когда игравший до этого с отвертками Макс возьмет вдруг циркулярную пилу и попытается ее включить, Вы не станете полагаться на разумность его действий а пулей подскочите.

Просто потому что будь он трижды сообразительный, но пила это все-таки слишком опасно. И пусть лучше она не будет у него в руках - от греха подальше. Так вот вертолет он тоже очень опасен для ребенка. Вот и все.

Aussie

Да не переживайте вы так за Макса вертолётчики! Будет примерно так 😃 : Папа уверенным движением ручки вгонит аппарат тяжелее воздуха в потолок или стенку 😲 ( Макс будет наблюдать из другой комнаты или через стекло двери(по нашему совету 😃 )) а на ремонт им Мама денег не даст 😂 .

Nick

Значит на папу потихоньку перешли! Спасибо, что умственное развитие Макса обсуждать не начали.
Создается впечатление, что некоторым из присутствующих стало обидно за бесцельно прожитые детские и юношеские годы. Ну что же сделать, не было у Вас такого папы как я. Бедненькие и несчастные, как мне Вас жаль! 😢

Уважаемый dimaz! У нас дома нет циркулярки и вертолетом обещаю заниматься вместе с Максом. Специально выключатель приделаю, чтобы без меня дитятко не запустило движок. С ключиком.

Уважаемый Aussie! Починка вертолета, конечно, стоит денег, но мы с мамой найдем общий язык.

Уважаемые Андрей и Этема! Я понимаю, что вертолет это опасно.

Уважаемый [r]Alex! Ясно, что папе придеться научиться управлять электровертолетом, а еще и стать дополнительно механиком. В этом, признаюсь, не вижу больших проблем. Да и в Вашем коллективе смогу найти много людей, которые подскажут, помогут.

Мы тут уже столько говорим о Максе, а никто его, кроме меня, не видел. Вот, показываю Вам мое сокровище …

Mikhail_Yunin

Хочу познакомится с Папой и Максом- ЛИЧНО.( СЛАВНЫЕ ребята )
Уже приготовил вертолет .
Можете приехать и попробовать.( безопастно)
Попробуйте .
А потом , все будет проще.
С уважением Михаил.
Если что - мой телефон -
960 62 04
При Вашем напоре , будете Активистами САРУМ (FRCMA)
всегда РАДЫ 😃

Mikhail_Yunin

Оторванная лопасть на 50 Хели - пробивает дверь Форд Фокус - на сквозь.
При поврежденном энергоблоке , колокол сцепления - разлетается в секторе 3- 5 метров , осколки разносят раму и повреждают мягкие ткани , проникая на 1,5 2 сантиметра .
При - ударе на посадке В режиме AIDL 1 ротор 1800 об
Оторванная лыжа- попадая под ротор , расчленяется в пыль. 😃 ( почти )
свидетель 😃

IP
Mikhail_Yunin:

Оторванная лопасть на 50 Хели  - пробивает дверь Форд Фокус - на сквозь.
свидетель  😃

Вау, круто, однако! У меня валяется пара карбоновых лопастей местного разлива, на одной пошла трещина у комеля после нескольких полетов… 😲 Я их снял от греха подальше а теперь пожалуй и вовсе выкину нафиг. Пилоты, будте бдительны!