3s vs.6s для 450ки

Tigron

На самом деле, далеко не факт, что на 6S регуль будет греться меньше. Полевые транзисторы управления контуром мотора - да, но вместо этого сильнее будет греться встроенный ВЕС. Нужно же в 2 раза большую мощность рассеивать. А радиатор на регуле один. Вполне возможно, что на 6S регуль в целом будет греться даже больше.

alien131314
Tigron:

вместо этого сильнее будет греться встроенный ВЕС. Нужно же в 2 раза большую мощность рассеивать.

Судя по размеру радиатора я не думаю, что он там - линейный ( кстати, схемотехника бека некоторый интерес для меня представляет - там, где я смотрел, везде стояли импульсные беки ). При тех токах и сумасшедшем КПД я не думаю, что будет греться сильнее именно из -за бека. Но собственно кроме резистивной существуют еще и индуктивные нагрузки и всякая фигня, для разибрательства в которой нужно вникать очень серьезно. Поэтому для меня большое значение имеет то, что я вижу по факту.

Vladimir_K=
alien131314:

для меня большое значение имеет то, что я вижу по факту

Игорь, а может и правда не нужны глубокие разбирательства. Вы писали, что у Вас есть возможность полетать на 6s Доминаторе, чтобы сравнить. Может просто довериться ощущениям без замеров градусов и амперов. И, скорее всего, Вы правы в том, что выбор 3s/6s сильно зависит от стиля вождения.

Nevai
alien131314:

по видео, которое в том посте выложено. Я так понял, что первый верт летал на 6S, по - крайней мере так сказал диктор. Второй тогда летал на 3S? Правда, я не услышал, где диктор бы это озвучил.

Игорь, там в описании к видео сказано Pilot: Jesse Kavros(Forza450/6S) Kyle Dahl(Forza450/3S)

alien131314
Nevai:

Игорь, там в описании к видео сказано Pilot: Jesse Kavros(Forza450/6S) Kyle Dahl(Forza450/3S)

Ааа, а я честно пытался слушать диктора. Но собственно, там все видно, какое значение имеют ручки, а какое - количество банок. Кейл на 3 баночном сетапе там жарил так, что я так не буду летать никогда.

Vladimir_K=:

Игорь, а может и правда не нужны глубокие разбирательства. Вы писали, что у Вас есть возможность полетать на 6s Доминаторе, чтобы сравнить.

Я надеюсь пересечься с владельцем Домика на этих выходных. Но сравнение здесь будет ( если вообще будет ) довольно дебильное: совершенно разные фблки, лопасти 325 против 360, разные настройки. И - кстати - по поводу акков я тоже не помню, что у него.

Что я могу сказать с уверенностью - так это то, что не надо летать на говноакках, тогда 6S будет нужен существенно меньше, если вообще будет нужен. Впрочем, опять же, Кейлу на видео и 3S хватает 😃

Vovets
alien131314:

Будет ли регуль на 6S меньше греться? Насколько?

Всё зависит. Есть такая штука - Active Freewheeling, она же synchronous rectification. Если она реализована в регуляторе (Kontronik, YGE, в Кастле НЕТ) и включена (в YGE можно выключить, в K нельзя), то разницы не будет.
Если этой штуки в регуляторе нет, то если ток в 2 раза больше, то и тепла будет выделяться в 2 раза больше. Чем ближе газ к 100%, тем меньше этого тепла в абсолютных цифрах, но и тем хуже регулирование (удержание) оборотов.

По поводу моторов одинаковой мощности, тут я сам пытаюсь найти ответ в литературе, пока не нашёл.

Nevai

У меня Дониматор переделанный под 6S и Форза на 3S. Чего сравнивать? Форза легкая и лопасти 325, если выкрутить обороты побольше, пуляет как бешеная, мне столько не надо и я убираю обороты 😃 Дониматор с лопатами 360, тяжелее Форзы, на шести банках мечется тоже будь здоров, но опять же, мне так не надо и летать 3 минуты меня не устраивает, да и нет у меня реакции джедая, не успеваю я так быстро ручки на пульте вращать. Системы ФБЛ на обоих ведролетах Минивыебар.

Сравнение неправильное, нужно брать два абсолютно одинаковых вертолета, ставить туда два разных двигла и батарейки и сравнивать, но разницу без приборов вряд ли можно будет заметить 😃

Коллектив менеджмент никто не отменял, а если ротор проседает на максимальных оборотах при неумелой работе шагом, так может имеет смысл обратить на это внимание, а не думать как модернизировать силовую, чтобы она выдерживала любые издевательства?

alien131314
Nevai:

Минивыебар Дониматор ведролетах ручки на пульте вращать

убило 😃
А не хотите тоже попробовать на форзу поставить 360е лопасти? 😃 там делов - то - выточить пару шайб из крышки для консервирования 😃
Летает JR ка на них интересно, оборотов было 70%.

Nevai:

Сравнение неправильное, нужно брать два абсолютно одинаковых вертолета, ставить туда два разных двигла и батарейки

Так и я о том же! Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ. Батарейки - тоже хотя бы сравнимые, а не сравнивать 3S 2200 с 6S 1400 и потом кричать, что на 6 банках дольше летает и меньше просадок ( это я никого персонально не имею ввиду ).

Короче, в идеале должен тестировать один пилот, 2 одинаковых верта с одинаковыми сетапами, за исключением мотора и акков. Тогда это будет честный тест. Но на самом деле я подозреваю, что алайн и jr не просто так предлагают выбор между 3 и 6 банками. Возможно, явных преимуществ одного над другим действительно нету, а есть нюансы, которые затрудняют выбор.
Новичок обычно хочет, чтобы пуляло. Лично я всегда старался выставлять обороты на макс. время полета. И на ходовую нагрузка меньше, и летать можно дольше.

пысы:Еще, кстати момент - очень важный, кмк. Это настройка ФБЛ. На самом деле фбл, ее настройки по умолчанию ( в т.ч. - адванцед ) - имеют ОГРОМНОЕ значение для полета. К примеру, в спартане по умолчанию стоит активированный питчпамп и штука ( не помню как называющаяся ) которая усиливает изменения циклика. Верт становится с этими настройками очень резкий и прыгает как сумасшедший ( мне оно надо??? ) В вибаре я не уверен, что все это стоит по умолчанию - просто не помню. Отсюда запросто может рождаться куча легенд.

Vovets
alien131314:

Так и я о том же! Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ.

alien131314:

Тогда это будет честный тест.

Вы извините, но дошли уже до маразма какого-то. Чего тогда сравнивать-то и тестировать? Закон сохранения энергии? Я и так скажу, что он выполняется.
Ну, в общем я понял. Теория не годится, практический тест трудно осуществить. 3s сетап самый лучший. А на 600-ке, соответственно, 6s.

racer-g

вот слежу я за этой веткой уже пару дней…как новичек пытался собрать какую то полезную инфу и сделать конкретные выводы для себя…но…вы конечно извините,но помоему вы из мухи делаете слона…мне кажется не стоит уделять столь большое внимание на 3 или 6 с на 450ку…есть более насущные проблемы у этого класса…просто примите это как должное, что есть те, кто летает на 3с и те, кто на 6…кому то нравится косозуб а кто то наслаждается “спортивным” звуком…кому то ДФС идеал а кто то приверженец правильных “геометрий”…лично мое мнение,а я собрал сразу 6с и даже не выяснял причин а почему не 3с,и только потом пошерстив форумы в поиске объяснения понял одно,что все это очень похоже на ДФС или ФБЛ но конечно в разных плоскостях и тут я объясню мою мысль…кому то нравится летать дерганно в стиле Тарека а кто то летает вальяжно может даже и на копийных(вы пошерстите зарубежные форумы,там почти все на копийных)…я в числе первых и человек я амбициозный…дай бог на следующий сезон овладею пирофлипами и не только и мне нравится такой полет…и спросите вы меня а мне надо,чтобы после нескольких крутых петель и после сразу непрерывных тик таков на акке можно было картошку жарить а потом в мусор ее при том, что лето здесь очень жаркое…и все это на можно сказать тренировочной 450ке…как уже упоминалось разница в цене 3 или 6, копейки в буквальном смысле слова по сравнению с ценой всего верта и его годового обслуживания…

alien131314
Vovets:

Ну, в общем я понял. Теория не годится, практический тест трудно осуществить. 3s сетап самый лучший. А на 600-ке, соответственно, 6s.

Я такого не говорил, это все ваши интерпретации 😃 Но - да, я утверждал, что вменяемый практический тест осуществить действительно трудно. Короче, остался я ни с чем ( т.е. так и не понял - выбросить мне ффпамойку мое 3S унылое гавно или наоборот возрадоваться, что не потратил лишних денег на рюшечку в виде 6 баночного сетапа ), но зато нашел довольно интересную ( для меня ) статью по БК двигателям.

racer-g:

и спросите вы меня а мне надо,чтобы после нескольких крутых петель и после сразу непрерывных тик таков на акке можно было картошку жарить

Это никому не надо. И на 3S такого тоже нету. Но - если хотите отжигать, берите сразу нормальные акки, а не турниги - это куда важнее, чем 3S/6S.

Vovets
alien131314:

но зато нашел довольно интересную ( для меня ) статью по БК двигателям.

Вот, хорошо, что хоть какая-то польза. 😃 Статья хорошая, такую не встречал, спасибо.

alien131314

короче, холивара не получилось, впрочем, есть еще парочка тем перспективных, например - о пользе стретча 😃

racer-g
alien131314:

например - о пользе стретча 😃

вот это более обширная, затрагивающая многие интересные нюансы тема!

Nevai
alien131314:

А не хотите тоже попробовать на форзу поставить 360е лопасти? 😃 там делов - то - выточить пару шайб из крышки для консервирования 😃

А чего тут пробовать то, и так все известно 😃 Увеличиваем ометаемую площадь, снижается нагрузка на “крыло” -ведролет лучше летит. Я бы снизил обороты ОР чтобы не грузить впустую ротор. Да и проделывал я уже все это на 700-м размере, остался очень доволен 😃

DemidSPb
alien131314:

Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ.

Не будет двигателей одинаковой мощности.
Будет либо два одинаковых по габаритам и весу движка, но на 6s сильно мощнее.
Либо вариант второй, где двигатели одинаковой мощности, но движок на 6s меньше по размерам и весу.

Да и о чем спор. 450ка без проблем летает на 3 банках.
Но то, что чем выше вольтаж, тем мощнее силовая, обсуждению не подлежит.
Кстати для тех кто экономит время полета: батарею кушает не мощность двигателя или его напряжение, батарею жрет произведенная вертолетом работа!.
Если взять 600ку на 6 банок и на 12 и заставить слетать на одинаковых оборотах сферические одинаковые полеты (при которых батареям не будет плохеть) - они сожрут практически равное кол-во ампер-часов…

yurik999

пришла 500 про сижу собираю). А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?.

Maxxim
yurik999:

А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?.

Можно, почему нет, только смотрите, чтобы оба акка одинаково работали, чтобы случайно не получить быстрый разряд одного акка.

ALS
yurik999:

А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?

Вы же наверняка от 450-ки хотите соединить аки, для настройки можно, летать - вряд ли, только тема не про это.

3Daemon
DemidSPb:

они сожрут практически равное кол-во ампер-часов.

Да? Правда? 😉 Физику в школе не пробовали учить? 😉
Может Ватт всёж?

rolic

Тогда уж в контексте

DemidSPb:

заставить слетать на одинаковых оборотах сферические одинаковые полеты … они сожрут практически равное кол-во

скорее джоулей 😃 с одинаковыми графиками ватт.