3s vs.6s для 450ки
Будет ли регуль на 6S меньше греться? Насколько?
Всё зависит. Есть такая штука - Active Freewheeling, она же synchronous rectification. Если она реализована в регуляторе (Kontronik, YGE, в Кастле НЕТ) и включена (в YGE можно выключить, в K нельзя), то разницы не будет.
Если этой штуки в регуляторе нет, то если ток в 2 раза больше, то и тепла будет выделяться в 2 раза больше. Чем ближе газ к 100%, тем меньше этого тепла в абсолютных цифрах, но и тем хуже регулирование (удержание) оборотов.
По поводу моторов одинаковой мощности, тут я сам пытаюсь найти ответ в литературе, пока не нашёл.
У меня Дониматор переделанный под 6S и Форза на 3S. Чего сравнивать? Форза легкая и лопасти 325, если выкрутить обороты побольше, пуляет как бешеная, мне столько не надо и я убираю обороты 😃 Дониматор с лопатами 360, тяжелее Форзы, на шести банках мечется тоже будь здоров, но опять же, мне так не надо и летать 3 минуты меня не устраивает, да и нет у меня реакции джедая, не успеваю я так быстро ручки на пульте вращать. Системы ФБЛ на обоих ведролетах Минивыебар.
Сравнение неправильное, нужно брать два абсолютно одинаковых вертолета, ставить туда два разных двигла и батарейки и сравнивать, но разницу без приборов вряд ли можно будет заметить 😃
Коллектив менеджмент никто не отменял, а если ротор проседает на максимальных оборотах при неумелой работе шагом, так может имеет смысл обратить на это внимание, а не думать как модернизировать силовую, чтобы она выдерживала любые издевательства?
Минивыебар Дониматор ведролетах ручки на пульте вращать
убило 😃
А не хотите тоже попробовать на форзу поставить 360е лопасти? 😃 там делов - то - выточить пару шайб из крышки для консервирования 😃
Летает JR ка на них интересно, оборотов было 70%.
Сравнение неправильное, нужно брать два абсолютно одинаковых вертолета, ставить туда два разных двигла и батарейки
Так и я о том же! Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ. Батарейки - тоже хотя бы сравнимые, а не сравнивать 3S 2200 с 6S 1400 и потом кричать, что на 6 банках дольше летает и меньше просадок ( это я никого персонально не имею ввиду ).
Короче, в идеале должен тестировать один пилот, 2 одинаковых верта с одинаковыми сетапами, за исключением мотора и акков. Тогда это будет честный тест. Но на самом деле я подозреваю, что алайн и jr не просто так предлагают выбор между 3 и 6 банками. Возможно, явных преимуществ одного над другим действительно нету, а есть нюансы, которые затрудняют выбор.
Новичок обычно хочет, чтобы пуляло. Лично я всегда старался выставлять обороты на макс. время полета. И на ходовую нагрузка меньше, и летать можно дольше.
пысы:Еще, кстати момент - очень важный, кмк. Это настройка ФБЛ. На самом деле фбл, ее настройки по умолчанию ( в т.ч. - адванцед ) - имеют ОГРОМНОЕ значение для полета. К примеру, в спартане по умолчанию стоит активированный питчпамп и штука ( не помню как называющаяся ) которая усиливает изменения циклика. Верт становится с этими настройками очень резкий и прыгает как сумасшедший ( мне оно надо??? ) В вибаре я не уверен, что все это стоит по умолчанию - просто не помню. Отсюда запросто может рождаться куча легенд.
Так и я о том же! Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ.
Тогда это будет честный тест.
Вы извините, но дошли уже до маразма какого-то. Чего тогда сравнивать-то и тестировать? Закон сохранения энергии? Я и так скажу, что он выполняется.
Ну, в общем я понял. Теория не годится, практический тест трудно осуществить. 3s сетап самый лучший. А на 600-ке, соответственно, 6s.
вот слежу я за этой веткой уже пару дней…как новичек пытался собрать какую то полезную инфу и сделать конкретные выводы для себя…но…вы конечно извините,но помоему вы из мухи делаете слона…мне кажется не стоит уделять столь большое внимание на 3 или 6 с на 450ку…есть более насущные проблемы у этого класса…просто примите это как должное, что есть те, кто летает на 3с и те, кто на 6…кому то нравится косозуб а кто то наслаждается “спортивным” звуком…кому то ДФС идеал а кто то приверженец правильных “геометрий”…лично мое мнение,а я собрал сразу 6с и даже не выяснял причин а почему не 3с,и только потом пошерстив форумы в поиске объяснения понял одно,что все это очень похоже на ДФС или ФБЛ но конечно в разных плоскостях и тут я объясню мою мысль…кому то нравится летать дерганно в стиле Тарека а кто то летает вальяжно может даже и на копийных(вы пошерстите зарубежные форумы,там почти все на копийных)…я в числе первых и человек я амбициозный…дай бог на следующий сезон овладею пирофлипами и не только и мне нравится такой полет…и спросите вы меня а мне надо,чтобы после нескольких крутых петель и после сразу непрерывных тик таков на акке можно было картошку жарить а потом в мусор ее при том, что лето здесь очень жаркое…и все это на можно сказать тренировочной 450ке…как уже упоминалось разница в цене 3 или 6, копейки в буквальном смысле слова по сравнению с ценой всего верта и его годового обслуживания…
Ну, в общем я понял. Теория не годится, практический тест трудно осуществить. 3s сетап самый лучший. А на 600-ке, соответственно, 6s.
Я такого не говорил, это все ваши интерпретации 😃 Но - да, я утверждал, что вменяемый практический тест осуществить действительно трудно. Короче, остался я ни с чем ( т.е. так и не понял - выбросить мне ффпамойку мое 3S унылое гавно или наоборот возрадоваться, что не потратил лишних денег на рюшечку в виде 6 баночного сетапа ), но зато нашел довольно интересную ( для меня ) статью по БК двигателям.
и спросите вы меня а мне надо,чтобы после нескольких крутых петель и после сразу непрерывных тик таков на акке можно было картошку жарить
Это никому не надо. И на 3S такого тоже нету. Но - если хотите отжигать, берите сразу нормальные акки, а не турниги - это куда важнее, чем 3S/6S.
но зато нашел довольно интересную ( для меня ) статью по БК двигателям.
Вот, хорошо, что хоть какая-то польза. 😃 Статья хорошая, такую не встречал, спасибо.
короче, холивара не получилось, впрочем, есть еще парочка тем перспективных, например - о пользе стретча 😃
например - о пользе стретча 😃
вот это более обширная, затрагивающая многие интересные нюансы тема!
А не хотите тоже попробовать на форзу поставить 360е лопасти? 😃 там делов - то - выточить пару шайб из крышки для консервирования 😃
А чего тут пробовать то, и так все известно 😃 Увеличиваем ометаемую площадь, снижается нагрузка на “крыло” -ведролет лучше летит. Я бы снизил обороты ОР чтобы не грузить впустую ротор. Да и проделывал я уже все это на 700-м размере, остался очень доволен 😃
Мало того - двигатели должны быть ОДИНАКОВОЙ МОЩНОСТИ.
Не будет двигателей одинаковой мощности.
Будет либо два одинаковых по габаритам и весу движка, но на 6s сильно мощнее.
Либо вариант второй, где двигатели одинаковой мощности, но движок на 6s меньше по размерам и весу.
Да и о чем спор. 450ка без проблем летает на 3 банках.
Но то, что чем выше вольтаж, тем мощнее силовая, обсуждению не подлежит.
Кстати для тех кто экономит время полета: батарею кушает не мощность двигателя или его напряжение, батарею жрет произведенная вертолетом работа!.
Если взять 600ку на 6 банок и на 12 и заставить слетать на одинаковых оборотах сферические одинаковые полеты (при которых батареям не будет плохеть) - они сожрут практически равное кол-во ампер-часов…
пришла 500 про сижу собираю). А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?.
А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?.
Можно, почему нет, только смотрите, чтобы оба акка одинаково работали, чтобы случайно не получить быстрый разряд одного акка.
А можно взять 2 по 3S и соединить их последовательно?
Вы же наверняка от 450-ки хотите соединить аки, для настройки можно, летать - вряд ли, только тема не про это.
они сожрут практически равное кол-во ампер-часов.
Да? Правда? 😉 Физику в школе не пробовали учить? 😉
Может Ватт всёж?
Тогда уж в контексте
заставить слетать на одинаковых оборотах сферические одинаковые полеты … они сожрут практически равное кол-во
скорее джоулей 😃 с одинаковыми графиками ватт.
Да? Правда? Физику в школе не пробовали учить?
Ладно вам придираться =) Понятно же сказал. Хоть и через одно место.
На самом деле, вопрос выбора сетапа - это скорее вопрос вкуса и стиля полета. При создании модели и выборе возможных сетапов приходиться балансировать кучу переменных. Это и прочностные характеристики, и необходимая мощность, и электронный сетап, и механическая передатка тоже.
Для примера, можно использовать моторы Scorpion. На той же 450-ке на 3S можно поставить HKII-2221-8, а можно Scorpion HKII-2221-6. 6-ка мощнее 8-ки, но и батарейки при этом выкушивает стремительно. И далеко не вся дополнительная мощность уходит в ротор. Много улетит на нагрев, на потери в проводах на больших токах и на менее эффективную механическую передатку (с меньшим пиньоном). Соответственно, с 6-кой дури в вертолете будет больше, но время полета будет меньше. Но и на плохих батарейках, 6-ка будет глохнуть сильнее.
Такой же выбор из 2-х моторов Scorpion предлагает для сетапа в 4S. А до снятия с производства HKII-2221-2010KV, такой же выбор был и для 6S.
При этом, если мы увеличиваем основной ротор и переходим с 325 мм на 360 мм лопасти, нам соответственно требуется уже большая мощность. И если с 325-ми лопастями вполне хватает мотора на 475-550 Вт, то на 360-е лопасти уже нужны моторы серии HK-25 на 630-800 Вт. Для этого увеличения мощности требуется большее напряжение и количество банок, а также увеличение прочности ходовой, как на GAUI X3.
При этом мы столкнемся с вопросом крашеустойчивости и безопасности. Так, 450-ка с 325-ми лопастями относительно безопасна и при аварийной посадке в высокую траву можно довольно легко отделаться. А с 500-ками основная проблема как раз была цена краша. 500-ка еще не такая инертная и легкоуправляемая, как 550/600-ка, но при падении завязывалась в узел, как взрослые модели. С 480-ками есть большой риск, что мы получим вертолет быстрый, юркий и сложный в управлении, как 450-ка, но который будет также опасен и также дорог по крашу, как 500-ка. Нафиг оно такое нужно? Может, проще вначале научиться летать и работать шагами на чем-нибудь более дешевом и безопасном? А если уж тратить деньги, то вложиться сразу в 550/600-ку.
единственное “но”: согласен, что 500 дорогая в краше, хотя и гораздо стабильнее 450ки, но блин! я дико не уверен, что 550ка, и особенно 600ка не будут еще дороже, причем - существенно. Т.е. здесь - вопрос цены. И я так понимаю, что стоимость краша зависит от веса вертолета очень сильно.
С 480-ками есть большой риск, что мы получим вертолет быстрый, юркий и сложный в управлении, как 450-ка, но который будет также опасен и также дорог по крашу, как 500-ка
с чем связан такой риск? и почему он большой?..и с какой стати ценник на краш такой же как и у 500ки?
С 480-ками есть большой риск, что мы получим вертолет быстрый, юркий и сложный в управлении, как 450-ка
Присоединяюсь к вопросу (racer-g), другие советы- вертолет станет менее быстрым, менее юрким и легче в управлении.