Наш ответ Чемберлену - E-Flite Blade mSR
ну в данном-то случае “сказочник” имеет большой практический опыт полетов на сабже на улице, а оппонирующий теоретик?
Чой-та не пойму. С одной стороны, большой опыт полетов на улице, а с другой - только учимся в мебель не врезаться… Нистыкоффко 😃
А теоретик имеет опыт полетов на улице с Ламой. И в ветер, и в штиль. Есть возможность сравнивать в “абсолютных” величинах", такскать. Так вот, если ветерок подхватит такого мелкого, никакая резкость его не спасет, он будет работать с ветром заодно. Эта ничо, што я пафтаряюсь?
А теоретик имеет опыт полетов на улице с Ламой. И в ветер, и в штиль. Есть возможность сравнивать в “абсолютных” величинах", такскать.
по поводу сравнения цветного с горячим… у вас опыт уличных полетов только на сооснике? у меня на улице мцх только по ветру летал, стрекозел от пилотажа еле-еле в совсем слабенький ветерок выгребал, на то они и соосники, а вот классика дело немного иное… и мср - да мотает, но против несильного, но чувствующегося ветерка, выгребает вполне… да порывы ловить трудновато, но можно…
Порывы и на Ламе ловить можно, пробовали, знаем. Цветное с горячим не сравниваю. Сравниваю легкое с сильным. Вспомните босоногое детство в деревне. Чуть ветерок - и ни одного комара рядом. А по поводу классики… Ну не та это классика 😃
ну… на вкус и цвет… фломастеры разные… (с) вообще, имхо, у каждого свои ощущения (и впечатления) при управлении тем или иным агрегатом, кому-то подходит один, кому-то другой…
вес - небольшой, но тут не только в весе дело, а еще, ну как бы это… в резвости что ли… ну или в соотношении “легкость-сила” как то так…
а чем не та? ну шаг постоянный, так и больших собратьев такое бывает… хотя и редко…
Если мне моя моряцкая память не изменяет, то ветер 4м/с - это барашки на море. Можете представить себе альбатроса весом 40 грамм?
А теоретик имеет опыт полетов на улице с Ламой. И в ветер, и в штиль. Есть возможность сравнивать в “абсолютных” величинах", такскать. Так вот, если ветерок подхватит такого мелкого, никакая резкость его не спасет, он будет работать с ветром заодно. Эта ничо, што я пафтаряюсь?
Лама-то соосник.
Я тоже повторю мысль, которую однажды высказывал: если рассматривать постоянный ветер как неподвижную систему координат (каковой он, на самом деле, и является, если постоянный), то значение в борьбе с ним имеет только одно – горизонтальная скорость, которую может развивать и ДЕРЖАТЬ аппарат. Если она больше скорости ветра – значит, он сможет “выгребать” против него. мСР, это очевидно, летает по прямой быстрее любой Ламы, как ее не тюнингуй (разве что управляемый верхний ротор ее спасет), и при этом на прямой не тормозится сам понемногу, а даже и еще пуще разгоняется. Эрго – он с постоянным ветром он будет бороться лучше ламы. А порывы – еще не факт, кому от них хуже. Соосники от резкого воздействия падают в штопор (на мСХ можно дунуть определенным образом, и он упадет), мессер же отскакивает мячиком от стен и остается в воздухе, успей только поймать…
Антон, жаль что Вы не обратили внимание на мое предыдущее сообщение. Представьте себя на море, где задувает ветер так, что барашки бегут по воде. Стали бы Вы запускать своего микроскопического друга? Не думаю. Уверен просто, что его тут же сорвало бы потоком, и ищи потом ветра в поле. Это я к тому, что верить надписям на китайских сайтах надо не всегда.
Пункт 2. Ветра постоянного не бывает. Постоянный он только в программе телепередач на завтра. В любом “постоянном” ветре пушинку замотает так, что ни один мозг не справится с ее управлением. Я, конечно, не имею ввиду аэродинамическую трубу (хотя и там потоки будь здоров) и аналогичные вещи. Типа, работал я в одной конторе, где дом был построен узким колодцем. Ветра не было никогда.
Пункт 3. Давайте представим совершенно уроданскую ситуацию. У нас есть кусок ваты и кусок чугуния. Мы прилепили к ним пропеллеры (как - это наша тайна). В зале вата летает быстрее - ну мож пропеллер больше, или регуль там на 60 ампер - собственно, пофиг. Выносим их на улицу. Запускаем. Мне кажется, что чугуний как летел медленно, так и будет лететь. И пох ему на ветер. А вот вата быстро растеряет свои преимущества. Это был, собственно, переходный пункт (пля, букафки заплетаюццо ужэ…)
Пункт 4. О “классике”. Ротор ейный - это парус. Чем больше она сопротивляется ветру (ну типа Вы ее сопротивляете, ей самой-то это нах не надо) - тем более перпендикулярно к потоку ветра Вы ротор располагаете. Увеличивая тем самым парусность. Чо получаицо? Нимагу уже писАть, мима букаф пападаю.
А! нидавна на мори был. типа там праминад вдоль берига, и ат ниво выкасы такии, прям в мори выдаюццо. люди (хорошыи, па лицам видна) кормят чаик…
(! Я Собрался!) Так вот. Ветер достаточно сильный. Народ бросает кусочки хлеба вверх, чайки на лету ловят. Вися на высоте метра 3, наверное. А внизу тусуются голуби. Но им нихрена не достается, потому как весь хлеб летит вверх. Самые смелые пытаются повторить маневр чаек. Но увы! Их тут же сбивает ветром, сносит, крутит, и они сматываются, шелестя крыльями. А чайки, блин, крыльями даже не машут! Они угол атаки регулируют, и висят в том месте, где хлеб летает 😃
Это типа я к чему? А! Чайки - классика. Голуби - “классика” 😃
Пункт 3. Давайте представим совершенно уроданскую ситуацию. У нас есть кусок ваты и кусок чугуния. Мы прилепили к ним пропеллеры (как - это наша тайна). В зале вата летает быстрее - ну мож пропеллер больше, или регуль там на 60 ампер - собственно, пофиг. Выносим их на улицу. Запускаем. Мне кажется,
Именно что кажется. Есть, во-первых, физика, во-вторых, практика. Некоторое время назад я был свидетелем длинных и фундаментальных споров о влиянии ветра на полеты ЛА, спор был в контексте моделирования физики полета в современных симуляторах (не RC), участвовали разрабы, физики-теоретики и практикующие пилоты СЛА (реальные, у меня есть такие друзья). Если одной фразой передать суть истины: “в воздухе ветра нет”. И чугун и вата тут параллельны. Ну а практика – не верите видеоматериалам и свидетельствам очевидцев, ну, пробуйте сами. Ничто не убедит лучше.
Ну а практика – не верите видеоматериалам и свидетельствам очевидцев, ну, пробуйте сами. Ничто не убедит лучше.
Плин, я именно и хотел предложить оппонентам 😃 Чтобы они убедились в обратном 😃 А по представленному заявлению… Типа, воздушные массы не движутся? Нет областей с высоким и низким давлением? Циклоны отменяются, штоль? Из-за угла дома Вам ветер в лицо пыль не бросит? Чойта сомневаюсь (тут опять можете сделать вырезку 😃) Я. Видимо, Ваши друзья о ветре рассуждают философски. Ну или фундаментально. К Вашему МСРу это применимо? Он будет на улице летать по фундаментальным законам? Или ориентируясь на сквозняк?
Кстати! Ну чего разводить всю эту теорию. Выйдите на улицу, проверьте там мессера, а потом тут отпишитесь. Чо осла-то за яй… уши дергать?
“в воздухе ветра нет”.
Ща вспомнил. Этой фразе лет 150, наверное, если не больше 😃
Ну а практика – не верите видеоматериалам и свидетельствам очевидцев, ну, пробуйте сами. Ничто не убедит лучше.
И опять же. Чайки и голуби на Променаде - это не теория. Летают по-разному. Ну куда от этого уйти?
Кстати! Ну чего разводить всю эту теорию. Выйдите на улицу, проверьте там мессера,
Там мокро и грязно. Будет сухо – тогда всенепременно (притом будет шанс сравнить с ламообразными). Пока же я лично полагаюсь на видеоматериалы и отчеты пробовавших, которые с МОИМ теоретическим видением не расходятся 😃
А что до чаек и голубей, так это ничуть не противоречит. Чайка куда более тяговооруженнее голубя и быстрее. Если нравятся птичьи примеры – стрижам/ласточкам ветер куда более пофиг, чем, допустим, воронам. Почему – именно потому, быстрые они.
Будет сухо – тогда всенепременно
Ну может хоть Вы сдержите слово. А то юноши толь и делают, что обещают 😃
А за птицами наблюдать - это вообще чума. Летала ворона сегодня с куском хлеба в кл.юве. За ней подруги (или друганы…) гонялись. Чего она там в небе вытворяла - слов нет. Высший пилотаж!!! Но в конце концов ее достали. Она уронила этот кусок 😃 И его подхватила чайка. Та сразу вверх, никакой суеты, и скорость - !!! Но вот что странно. Оторвалась она от преследователей. Но потом вернулась. Тут ее коллеги и достали. А с балкона еще хлеба присыпали. Это надо было видеть! Чайки, голуби, вороны (2 вида - серые и черные), синицы, сороки, и КОШКИ!!! Кошки среди кучи птиц жрут хлеб вместе с ними! Такое только в Европе возможно. Во Владивостоке такое даже нафантазироваться не может. Кошки е6дят птиц 😃
может хватит уже про птиц? ну чего тут непонятного? у соосников и парусность выше и скорость меньше и т.д. естественно мср будет лучше в ветер держаться, но только в маленький ветер потому что вес у него никакой.
Просто так вперед он против ветра не идет ни в какую, только держится (очень сложно удержать). При том же ветре, соосник держаться не будет и уйдет назад и т.п.
Я делал так - сбрасывал немного газ, давал полный газ взлетал метров на 10, затем полный вперед и газ, часто получалось разрезать встречный ветер. Скорость этого ветра возможно не 8 кмч, а 4 кмч. Но для соосника и это смерть. Если мы тут сравниваем. Т.е. при ветре мср почти не идет в горизонтальной плоскости, нужен запас скорости, а чтобы его разогнать при ветре нужно постоянно работать газом. Больше обороты, меньше обороты, выше-ниже и двигается он тогда нормально. Возможно он пролезает в воздушные дыры! 😁
Ближе к лету просто каждый пусть постарается выложить видео, из тех кто решится полетать на улице, а таких будет немало думаю. Тогда и посмотрим, теория или практика?
Обновил список запчастей на продажу на барахолке!
rcopen.com/forum/f28/topic177094
Господа, но и это не все, я решил вас порадовать окончательно, поэтому через 10 дней будет очень много вкусных, а главное НОВЫХ запчастей!
Не подумайте, что я пытаюсь торговать ими, с целью получения прибыли, все расчитано по себестоимости, по курсу банка моей кредитки 😁 Просто не хочу подставлять магазин. Если кто хочет перекупить этот заказ полностью - пишите в личку и все остальные пишите в личку.
К лету все равно сяду на вертолет, так что увидимся еще, может быть даже в этой теме 😉
За лыжами и держателями лопастей на старт, внимание, марш!!!
Именно что кажется. Есть, во-первых, физика, во-вторых, практика. Некоторое время назад я был свидетелем длинных и фундаментальных споров о влиянии ветра на полеты ЛА, спор был в контексте моделирования физики полета в современных симуляторах (не RC), участвовали разрабы, физики-теоретики и практикующие пилоты СЛА (реальные, у меня есть такие друзья). Если одной фразой передать суть истины: “в воздухе ветра нет”. И чугун и вата тут параллельны. Ну а практика – не верите видеоматериалам и свидетельствам очевидцев, ну, пробуйте сами. Ничто не убедит лучше.
Мальчики, не ссорьтесь 😉
Действительно лучший способ проверить это - это именно ПРОВЕРИТЬ.
Что я и собираюсь сделать.
На данный момент имею:
- Самую большую и тяжелую из доступных на рынке Лам - Лама 400Д от Валкеры. 400-й класс для соосника - это вам не цацки/пецки, а по весу - так и весь 450-й - 670 грамм взлетного веса. На полных расходах летает ОЧЕНЬ резво, но перехлестывает. Сейчас жду экстримовский внутренний вал, и экстримовские же лопасти. Апгрейд.
- Клон вашего Мессера - Найн Игл Соло Про 1. Как он летает - видео в теме. Очень шустрый. Но… легкий.
Дожидаюсь тепла, как раз к тому времени к 1. прийдет апгрейд, и выношу ОБА аппарата на улицу в ветер 3-4 метра в секунду.
О результатах и впечатлениях неприменно отпишусь. Может даже отдельную тему создам - дескать сравнение при полетах на улице бальшооооого соосника и маааааленькой классики 😉
ну с улицей пока действительно…не та погода, я провел другой эксперимент: взял мср и мцх (стрекоза великовата для моих апартаментов) и устроил дома в комнате сквозняк (окна выходят на разные стороны дома)… так вот мцх сдуло сразу, ну для меня это не новость, я тут народ в ветке о них предупреждал об этом, а вот мср спокойно удавалось держать на месте…
ps видео не делал, был один и управлять и снимать в узком пространстве побоялся…
Дорогие форумчане, может кто готов помоч с поиском креплений лопастей. Уже 3 недели каждый день мониторю toyhobby.ru, X-Models и этот форум, но так нигде ничего урвать не удалось 😦 Сломанные лыжи нашел, c кем в доле заказать, а с держателями лопастей какая-то засада дикая. Только сегодня из под носу очевидно увели 😦
В течение недели вроде как будет поставка 20 шт. BNF версий мессеров в тойхобби в жулебино. Вероятно с этой партией придут и запчасти. Держатели лопастей могу попробовать попросить добавить в заказ на Амокс, который завтра будут мне высылать, сразу штук 5-7, если получится, они в стоке. В москве будут к середине марта, может раньше. Автору поста выше оставлю, если получится, но не обещаю.
Извините за назойливость, наконец-то разобрался с остатками, все еще продаю следующие штуки:
rcopen.com/forum/f28/topic177094
В свете поставки в тойхобби бнф версий - без пульта, советую купить у меня пульт за 600 р. всего 😃 Почти постоянное отсутствие самых ходовых запчастей в Москве на самом деле дико обламывает. Летаешь неделю, потом пару месяцев ждешь детальки за 5 баксов.
Хе хе хе, все-таки возьму бнфку себе, черт возьми… )))
На этой неделе в Амокс поступят первые Blade SR, по 200 зеленых, RTF. Я что-то не решился…
В течение недели вроде как будет поставка 20 шт. BNF версий мессеров в тойхобби в жулебино. Вероятно с этой партией придут и запчасти. Держатели лопастей могу попробовать попросить добавить в заказ на Амокс, который завтра будут мне высылать, сразу штук 5-7, если получится, они в стоке. В москве будут к середине марта, может раньше. Автору поста выше оставлю, если получится, но не обещаю.
Если получиться, буду премного благодарен…
На этой неделе в Амокс поступят первые Blade SR, по 200 зеленых, RTF. Я что-то не решился…
а почему не решился? я так наоборот засматриваться стал, большеват немного, а в остальном все по-взрослому, и качество ефлайт подкупает, реально можно сразу лететь.
вобще в SR помоему ничего взрослого нет… а тут обсуждается msr, для SR есть своя ветка
Дорогие форумчане, может кто готов помоч с поиском креплений лопастей. какая-то засада дикая. (
если совсем беда - могу помочь…
у меня есть несколько штук в запасе, а себе поставил крутые железные, от Mironset’a… 😇