Наш ответ Чемберлену - E-Flite Blade mSR

SHAG
Van_Der_Graaf:

RUDD-> ELEV ACT
RATE D - 40% U + 25%
SW AIL D/R TRIM INH

Попробовал на своем вертолете вышеуказанный микс - На МОЕМ вертолете стало хуже! На месте верт вращатся теперь вообще не может! Влево еще как-то крутится, а при попытке крутится вправо - зверски сносит назад.

Надо пробовать другие варианты - но пока некогда…

Koren
topsound:

Господа, есть вопрос, с которым не смог разобраться.
С некоторого времени появилось “всплывающее” волнообразное биение вертолёта, одновременно “вверх-вниз носом” (по тангажу) и бортовое (по крену). Чаще всего после движения рудера вправо. Рудер влево-нормально, биения нет. Иногда то-же биение появляется при висении при движении воздуха на сквознячке. Через пару секунд (в обоих случаях) вертолёт успокаивается. На скростном развороте такое поведение верта очень напрягает. Да и вообще всё “болезненно” выглядит со стороны.
Может, кто сталкивался с таким?
Да, крашей не было.(падений с метра на диван я не считаю)
Помогите разобраться с вопросом.

Я на днях столкнулся с такой же проблемой. В моем случае биение было замечено после перестановки тяг от АП к флайбару в более длинные рычаги (шарики). Прочитав ваше сообщение переставил их назад - биения вроде прекратились. Проверить точно пока не могу (слишком мало места в комнате), но в комнате устраивал сквозняк, биений не было. Если вы переставляли тяги, то ваша проблема кроется, скорее всего, в них.

ElephantXP
AndroNNNio:

Так, господа, опять объявляю пятиминутку для тупых. Расходы - понятно, а что такое экспонента?

В простйшем случае кривая отклика (график зависимости отклонения шага или угла наклона лопастей (ось Y) от отклонения ручки джойстика (ось Y)) имеет форму прямой наклонной линии. Тоесть отклонил джойстик на 25%, лопасти отклонились тоже на 25%. Джойстик отклонился на 50%, лопасти тоже. Есои настроить передатчик так, что кривая отклика будет иметь форму экспоненциальной кривой Y=EXP(X), то это на нашем жаргоне и есть экспонента. Делается это для того чтобы повысить точность (плавность) на малых отклонениях, но при этом мы жертвуем точностью управления на больших углах отклонения.

PS Догло писал, уже ответили 😃

И еще: У меня вопрос к обладателям рамы от микрохели. Как вы хвост штатный или тоже от микрохели крепите к этой раме? Конструкция там прямо скажем жопорукая, в лучших традициях китая. Никаких стопоров/фиксаторов не предуксмотрено. На ум кроке посадки на клей ничего не приходит. Но это мне кажется слишком радикально и топорно.

Van_Der_Graaf
SHAG:

Попробовал на своем вертолете вышеуказанный микс - На МОЕМ вертолете стало хуже! На месте верт вращатся теперь вообще не может! Влево еще как-то крутится, а при попытке крутится вправо - зверски сносит назад.
Надо пробовать другие варианты - но пока некогда…

Это очень ценная инфа.
Значит, они не просто ассимметричны, а еще и все разные.
Ну, методика поиска правильных цифр, во всяком случае, выработана…
Только мне вот что непонятно: родной микс – это, описывая словами, добавление при обоих вращениях правой ручки назад. Мой микс при правом вращении вообще-то добавляет “вперед” – а у вас он еще больше летит назад – что-то не сходится! Точно не ошиблись с право-лево и плюсом-минусом?..

SHAG

С плюсом - минусом ТОЧНО не ошибся, списал микс с Вашей таблички.

А вот с право-лево мог и ошибится…

Эх! Шумноват он слегка… Не могу запускать когда ребенок спит! Так, что все эксперименты до 9… А с работы в полдевятого приезжаю…

topsound
Koren:

Я на днях столкнулся с такой же проблемой. В моем случае биение было замечено после перестановки тяг от АП к флайбару в более длинные рычаги (шарики). Прочитав ваше сообщение переставил их назад - биения вроде прекратились. Проверить точно пока не могу (слишком мало места в комнате), но в комнате устраивал сквозняк, биений не было. Если вы переставляли тяги, то ваша проблема кроется, скорее всего, в них.

Тяги не переставлял, а вся байда началась после смены движка и хвоста, примерно, через неделю после переустановки.
Причём, хвост менял ещё раз( думал, может, брак какой)- улучшений не замечено.
На всякий случай (ну, может поизносилось, люфты какие появились) вчера сменил флайбар, шестерню ОР, держатели лопастей и лопасти.
😃 Ко всем радостям после замен ещё и “заунитазил” малыш.
Чёт, прям руки опустились.

Van_Der_Graaf

ну что еще остается, проверьте тарелку (не болтается ли в ней подшипник), проверьте вертикальный люфт вала… Унитаз-то только от самого верхнего узла бывает, недостаточно свободное движение в суставах…

topsound
Van_Der_Graaf:

ну что еще остается, проверьте тарелку (не болтается ли в ней подшипник), проверьте вертикальный люфт вала… Унитаз-то только от самого верхнего узла бывает, недостаточно свободное движение в суставах…

Тарелочку проверил-всё целенькое , вал не люфтит, попробовал поменять тяги(на новые), поменял тяги попарно местами (на Ламе спасало от унитаза регулировка тяг, здесь размеры их фиксированные) - пустые хлопоты:(
Попробую прикупить новую тарелочку- больше никаких мыслей:)

v0k
topsound:

Тарелочку проверил-всё целенькое , вал не люфтит, попробовал поменять тяги(на новые), поменял тяги попарно местами (на Ламе спасало от унитаза регулировка тяг, здесь размеры их фиксированные) - пустые хлопоты:(
Попробую прикупить новую тарелочку- больше никаких мыслей:)

Проверь крепления лопастей, и чтобы эти крепления свободно вращались (не лопасти, а именно крепления на оси). У меня унитазило когда я паяльником не очень аккуратно проплавил развалившиеся крепления и они не могли свободно вращаться на горизонтальной оси.
Еще вариант, что крепление треснуло -это может быть очень мало заметно в статике, но когда лопасти крутятся, то трещина как раз и приводит к унитазу. Кстати, крепление треснуло когда я сдуру локтайта капнул.

topsound
v0k:

Проверь крепления лопастей, и чтобы эти крепления свободно вращались (не лопасти, а именно крепления на оси). У меня унитазило когда я паяльником не очень аккуратно проплавил развалившиеся крепления и они не могли свободно вращаться на горизонтальной оси.
Еще вариант, что крепление треснуло -это может быть очень мало заметно в статике, но когда лопасти крутятся, то трещина как раз и приводит к унитазу. Кстати, крепление треснуло когда я сдуру локтайта капнул.

Спасибо всем за подсказки и участие. От унитаза избавился путём установки на место, потеряной при перестановке держателей лопастей медной шайбочки с оси хаба.
Нашёл на полу:)
Кто б подумал!
К сожалению проблема вибрации из моего поста #1598 rcopen.com/forum/f59/topic150311/1602 не устранена.
Может, у кого есть мысли по этому поводу? Спасибо!

The_AGENT

Стал обладателем титановых! лыж. Качество просто превосходное, вес не замерял, но по ощущениям не тяжелее стока. Прочность хорошая, гнул с усилием с помощью пассатиж. Отдельное спасибо Larsik’y и FtechXXI)

ElephantXP

Повторюсь:

ElephantXP:

И еще: У меня вопрос к обладателям рамы от микрохели. Как вы штатный или от микрохели хвост крепите к этой раме? Конструкция там прямо скажем жопорукая, в лучших традициях китая. Никаких стопоров/фиксаторов не предусмотрено. На ум кроме посадки на клей ничего не приходит. Но это мне кажется слишком радикально и топорно.

Я знаю, что есть люди, купившие это железо. Поделитесь опытом… 😒

Van_Der_Graaf
ElephantXP:

Повторюсь:
Я знаю, что есть люди, купившие это железо. Поделитесь опытом… 😒

Мне оно б/у досталось, в моем случае хвост в раму входит весьма туго, и я не вижу необходимости его как-то дополнительно фиксировать, не те массы и силы 😃

ElephantXP

Мда, у мемя новое (не Б/У) и болтается на дерьмо в проруби 😦 Так что в таком виде летать нельзя

mironset

В раме от микрохели есть два отверстия, для крепления стокового хвоста и микрохели-хвоста, микрохели каждую деталь снабжает инструкцией с картинками, где все четко показано и написано, где локтайт нужен, где клей и куда чего вставлять - в инструкции к раме (или к хвосту) точно есть указание как их устанавливать. С этим там все нормально.

Как владелец 4 го уже по счету мессера могу сказать, что тремор у вертолета появляется независимо от крашей, это “старость”. Или пыль. В общем симптоматика более менее одна, а причин может быть много - начиная от шайбочки, заканчивая состоянием винта ХР.

Последний раз я избавился от таких трясучек вообще радикально - смазал тарелку и штырек на котором держатели лопастей (на нем еще эти шайбочки пресловутые) СОЛИДОЛОМ, самого бомжового качества, старым. Результат пострясающий (но не советую повторять) - звук стал тихий, лопасти вращаются заметно свободней.

И я после каждого полета подтягиваю хаб, и стабилизаторы тяг, что на валу. Они имеют обыкновение разбалтываться совсем чуть чуть - но это и дает тремор. Держатели лопастей нужно проверять - там могут еле заметные трещины. Хаб можно прикрутить к валу с другой стороны болтиком, гнездо на валу раздраконивается и вот уже нестабильность. Чтобы не было лишних звуков - состояние винта ХР должно быть идеальным, малейший изгиб приводит либо к дрожанию либо к противному звуку.

У меня сейчас шассии все уже заклеенные, кабина вообще вся искрошилась - в скотче почти вся, нет одного штырька на раме, и вертолет стабилен при этом как новый ))) триммерами добился висения в одной точке. Тут недавно штиль был, и ясное небо вечером, летается вообще отлично, только вот у меня беда - осталась одна батарейка, которую я нещадной эксплуатацией кажется уже убил. Летает верт минуты 4 от силы на улице, дома минут 5, но на полных газах уже, и хвост просто нещадно закручивает при прогазовке. Собственно полеты клоунаду напоминают уже. У кого-нибудь может есть на продажу 150 mAh? Желательно родные. Или подскажите где купить в мск.

MiDeT
mironset:

Или подскажите где купить в мск.

в тойхобе ожидаются вроде как скоро, в мае, узнавал позавчера.

Beshen
mironset:

. У кого-нибудь может есть на продажу 150 mAh? Желательно родные. Или подскажите где купить в мск.

Рекомендую обратиться в www.capitalhobbies.com У них могут быть, но цены у них космические.

mironset

И везде по сайту “гарантия низких цен”, ну на Ленинском возможно это и недорого для местных мажоров и хипстеров 😃

ElephantXP
mironset:

В раме от микрохели есть два отверстия, для крепления стокового хвоста и микрохели-хвоста

Опа 😃 Зуб даю, у меня одна здоровая дырка и пластиковая втулка-переходник. Что-то тут нечисто.

mironset:

микрохели каждую деталь снабжает инструкцией с картинками, где все четко показано и написано, где локтайт нужен, где клей и куда чего вставлять - в инструкции к раме (или к хвосту) точно есть указание как их устанавливать. С этим там все нормально.

Что куда вставлять - там нарисовано вполне понятно. Куда локтайт капать тоже есть. Одного там нет, что делать если они забыли нарезать резьбу в половине дырок. В 3 местах диамерт отверситий меньше диаметра винта, хаб в принципе невозможно надеть на вал (разница в 0.3 мм). Но с этими сюрпризами я уже разобрался. Теперь не знаю, что с хвостом делать. Пластиковая втулка по диамерту меньше отверсия в раме. А хвост тоньше внутреннего отверсия в пластиковой втулке. Зазоры там просто огромны. Просто капнуть клеем не прокатит. Пока я изолентой хвост обматываю и внатяг его в раму вставляю. Но это колхозное решение мне не нравиться, по этому я и решил поинтересоваться у форумчан, как у них с этим вопросом. А так конечно спасибо, что порекомендовали посмотреть инструкцию, сам бы ни в жизнь не догадался, для чего эта бумажка 😒

mironset

Алюминиевый хвост имеет 2 отверстия, и вставляется через переходник, если я не ошибаюсь. Для вставки его в стоковую раму требуется использовать одно отверстие, для вставки в алюминиевую другое. Стоковый хвост вставляется в алюминиевую раму без переходника. Клей заливается в отверстие в раме, вместо изоленты 😃

Вот нашел фотку, может поможет вам понять как хвост ставить: picasaweb.google.ru/lh/…/PDOY8iStBH4BpJmSPuRvtA?fe…

По качеству исполнения у меня тоже возникало много вопросов, по ходу сборки.

Господа, кто заграбастал все рамы в ToyHobby?

Выручите! 😃

Van_Der_Graaf

Я, кстати, еще не починил раму, но уже придумал, как я ее починю. И это будет не колхоз, а, скорее, апгрейд. Изначальная идея происходит из приведенного здесь “макаронного тюнинга” – но, конечно, вставить хотелось что-то посолиднее вермишели 😃 Второй импульс – рама от Микрохели с карбоновыми палками. Вопрос, откуда взять такой карбон. Мелькнула мысль – отслуживший хвост. Нет, толстоват. Ну не может же быть, чтобы во всем моем вертолетном барахле не было ничего подходящего… О! нашлось! Отлично подходит балка хвоста от желтого мСХа (у меня этого добра в избытке)! Квадратная в сечении, но это фигня. Главное, размерчик тот. Так шта сверлом разживусь сегодня в магазине (все тонкие угробил, блин), и забацаю 😃 Только вот вопрос – чем лучше карбоновый стержень откусить?

mironset

Лобзиком отпилить, мне кажется или сточить просто.

Идея очень хорошая, надо будет выкрасть у друга старый хвост и пустить в раму 😃

Т.е. Сверлим отверстие, вставляем карбон, и циакрином фиксируем?

Можно без сверла, раскаленным гвоздём справиться, мне кажется, если руки не склонны к излишнему тремору )

По поводу изменения настроек в стоковом з/у.
Мне продавец в тойхобби сказал что выкручивание потенциометра ничего не дает, просто увеличивается время отсечки, а ток идет тот же - т.е. большой. Гонит?)

Van_Der_Graaf
mironset:

Т.е. Сверлим отверстие, вставляем карбон, и циакрином фиксируем?

Если с диаметром точно угадать, то, думаю, циакрин лишним будет.

AABBCC

На забугорном форуме умельцы для апгрейда рамы использовали карбоновые палки от тренировочного шасси для СХ (www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1115944)
И как раз раскаленной иглой раму дырявили.

Black_Shark

А я вместо палок карбоновых использовал палочку от поплавка она немного пружинит ))