Выбор РУ вертолетика по критериям.
Всем доброго времени суток.
Так получилось что начал заглядываться на РУ модельки ещё в 10 лет - тогда это был жуткий дефицит плюс возможности были не те что сейчас. Минуло 20 лет, ходил вокруг да около, сначала думал насчет авто - но авто это как оказалось гораздо более напряжно в плане использования чем казалось бы более сложный во всех отношениях вертолет, плюс вертолет всё же поинтересней. Взял на пробу на Вау эффекте нечто под названием IHelicopter - обычный нонейм китайский как потом выяснил с ик передатчиком и программой на айфон и андроид, простой и тупой как дрова соосник, но этот соосник недели 3 назад мне показался верхом и удовольствия я от него получил на его полную стоимость, наверно даже больше. Единственный плюс - я до сих пор его не убил, хотя он пережил уже очень много всего, даже лопасти ни разу не поменял. 3 дня назад взял у товарища Маркса v911 - сначала был обескуражен, но потом поймал кайф и в данный момент оттачиваю мастерство вместе с дочкой)) которой чуть больше 2-х лет. Думаю что скоро нашими совместными усилиями v911 будет убит, т.к. по впечатлениям он менее ударопрочен чем Ihelicopter, да и скорости другие 😁
По совету товарища Маркса решил остаться в сегменте электрических микро вертолетиков, но хочется теперь уже взять по своим критериям очень надежный вертолет с большими возможностями на вырост и последующую долгую эксплуатацию.
Вот списочек:
- Обязательно очень хорошая рама, желательно металлическая, желательно с усиливающими жесткость распорками;
- Обязательно настоящая классическая схема, можно 3д - на вырост;
- Безколлекторный мотор;
- Аккумулятор от 600ма.
- Естественно 2,4 мгц.
Размер основного ротора до 30см (грубо), бренд не важен, запчасти конечно интересны чтобы были доступны все не особо дорого - сразу побольше закажу, стоимость РТФ комплекта особого значения не имеет - если есть за что отдать деньги - надо отдавать.
Всем огромное спасибо за участие, за конкретные марки и просто советы буду весьма признателен 😇
По пунктам.
- металл рама, это совсем не обязательно, лишний вес, а значит меньше времени полета, а на прочность в этом сегменте вряд ли окажет влияние. распорки вещь хорошая, но нужная в первую очередь для вертов с валом или ремнем внутри балки (это сугубо мое ИМХО), Genius CP Mini CP и все Blade, великолепно обходятся без них, опять же лишний вес.
2-3 - даже не обсуждается.
4 - можно прикупить штук несколько, потому как чем больше емкость тем больше вес.
5 - Это сейчас стандарт, кстати, на твоем V911 АПА хоть и дешевая но 2,4
И обязательно симулятор (это на будущее).
Тогда следующим шагом может стать верт с ротором 220-250 мм и АКБ 200-250 мАч
Blade MCPX -oomodel.com/blade-mcpx-rtf-3d-rc-helicpoter-p-6143…
Walkera Mini CP - http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=11489
Walkera Genius CP - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=…
и чуть больше ротор 300 мм АКБ 600 мАч Walkera V120D02S. - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=…
Кстати, дней через 10 жду прихода V120D02S, обязательно в профильной ветке отпишусь. Так что сможешь заглянуть и увидеть этого зверя живьем.
т.к. по впечатлениям он менее ударопрочен чем Ihelicopter,
а вот это спорное утверждение )))
он гораздо легче, а потому кинетика ударов совсем другая.
- металл рама, это совсем не обязательно, лишний вес, а значит меньше времени полета, а на прочность в этом сегменте вряд ли окажет влияние. распорки вещь хорошая, но нужная в первую очередь для вертов с валом или ремнем внутри балки (это сугубо мое ИМХО), Genius CP Mini CP и все Blade, великолепно обходятся без них, опять же лишний вес.
Умом я это понимаю, тем более что для балки в этом сегменте используют как правило не металл. Но тянет все таки к некоторой аутентичности, хочется чтоб было почти как у настоящего, ну или хотя бы визуально приближено, пусть даже это будет в ущерб всему остальному.
5 - Это сейчас стандарт, кстати, на твоем V911 АПА хоть и дешевая но 2,4
Иногда все же встречается судя по обзорам на ютубе другая аппаратура, но в целом согласен. А так проще всего определить - антенна как у WiFi приемника короткая и толстая - значит 2,4 😃
И обязательно симулятор (это на будущее).
Согласен, пока в этой роли v911, живее всех живых) Порубил уже немного им домашние цветы, дочка его побила, поскребла им штукатурку, наехала на люстру- хоть бы хны 😃
Тогда следующим шагом может стать верт с ротором 220-250 мм и АКБ 200-250 мАч
Blade MCPX -oomodel.com/blade-mcpx-rtf-3d-rc-helicpoter-p-6143…
Walkera Mini CP - http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=11489
Walkera Genius CP - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=…
и чуть больше ротор 300 мм АКБ 600 мАч Walkera V120D02S. - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?products_id=…
Спасибо, буду думать, присмотрел сам вариант по душе, прошу покритиковать, в мини класс он влазит с натяжкой, по весу настоящий 400, а по лопастям чуть больше 250 класса.
WALKERA 4F200LM - www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_90…
Кстати, дней через 10 жду прихода V120D02S, обязательно в профильной ветке отпишусь. Так что сможешь заглянуть и увидеть этого зверя живьем.
Очень буду рад посмотреть, хотел бы на улице, заодно и свой v911 если доживет облетал бы вместе с Вами, скоро обещают 20 градусов - вот тогда можно будет встретится у Меда 😃
а вот это спорное утверждение )))
он гораздо легче, а потому кинетика ударов совсем другая.
Пока они оба не убиваются никак, на работе сотрудники помогают, дома дочка, посмотрим кто преуспеет 😃))
Иногда все же встречается судя по обзорам на ютубе другая аппаратура
встречается еще 27/40МГц, но такой вариант даже рассматривать не стоит.
низкая помехозащищенность, поймать помеху и потерять управление, очень просто, на моем первом Syma S031G была АПА на 27 МГц, потому он и умер в первую же неделю.
пока в этой роли v911, живее всех живых)
ну сим он не заменит, все таки FP, а серьезные верти они все СР.
WALKERA 4F200LM
мне он не нравится, видел его живьем в Москве, не впечатлил )
заодно и свой v911 если доживет облетал бы вместе с Вами
разве что будет полный штиль, все таки 911 очень легкий.
тем более что для балки в этом сегменте используют как правило не металл.
на тех валкерах которые я видел, балка металлическая.
на V120D05 она карбоновая, что лучше я не знаю.
но по отзывам карбон лучше, потому как не гнется, а ломается.
просто слегка погнутая балка чаще всего приводит к крашу (ломается вал или рвется ремень), а увидеть можно не всегда.
Покупать вертолет “на вырост” так же странно, как выбирать невесту в детском саду. К тому времени, как “дорастете” верт много раз будет убит.
Не изобретайте велосипед. Много раз на такие вопросы в форуме отвечалось, есть разные подходы и разный бюджет. Просто почитайте форум.
А что можете сказать по поводу вот этого?
helipal.com/walkera-hm-m120d01-helicopter-2-4ghz-e…
Хочется мне больше визуального уклона, чтобы он создавал эдакое впечатление, чтобы управлялся ленивовато, не так юрко как 911, чтобы имел инерцию, постепенно осваиваюсь так сказать и определяю что лучше для моего восприятия этого увлечения. Хочется вертолет с перечисленными выше критериями и помассивней, 3д уже не хочется совсем, видимо я более спокойный человек. Может даже в сторону копийных начну смотреть. Конечно доставляет удерживать юркую блоху в воздухе, но все же постоянно посещает мысль - вот чуть чуть бы менее юрко и было бы отлично.
Видел конечно на ютубе как бьют 400 вертолет - небольшой краш и вертолет убит, а мелкий ещё раз 100 бы так разбился без замен з/ч.
Покупать вертолет “на вырост” так же странно, как выбирать невесту в детском саду. К тому времени, как “дорастете” верт много раз будет убит.
Не изобретайте велосипед. Много раз на такие вопросы в форуме отвечалось, есть разные подходы и разный бюджет. Просто почитайте форум.
Почитал, но не хочется руководствоваться в таком деле сотношением цена результат, хочется “для души”. А вопрос финансов если бы стоял - думаю даже не полез бы в это дело.
Насчет “на вырост” уже согласен, поэтому убрал 3д.
Ваши вопросы - чисто теоретические. Пока вы не обретете свой реальный опыт, будете напрасно изнашивать клавиатуру. Если хотите летать в доме, да еще и с ребенком 2 лет - возьмите любой соосник типа мСХ2 или Соло. Если ребенка 2 лет пока оставить, возьмите Соло Про или кетайского V911 и летайте. Ничего более сложного вы пока не осилите. Если интерес не ослабнет и бюджет позволит, позднее заведите mSRx. А когда вы его перерастете, вы не только перестанете спрашивать, но и сами начнете в форуме подсказывать новичкам…
Ваши вопросы - чисто теоретические. Пока вы не обретете свой реальный опыт, будете напрасно изнашивать клавиатуру. Если хотите летать в доме, да еще и с ребенком 2 лет - возьмите любой соосник типа мСХ2 или Соло. Если ребенка 2 лет пока оставить, возьмите Соло Про или кетайского V911 и летайте. Ничего более сложного вы пока не осилите. Если интерес не ослабнет и бюджет позволит, позднее заведите mSRx. А когда вы его перерастете, вы не только перестанете спрашивать, но и сами начнете в форуме подсказывать новичкам…
Чуть выше в этой теме я писал что соосник уже есть, V911 тоже есть… их я сейчас и убиваю 😃 mSRx всё же маловат, хочется чего то чуть большего…
Видел тему где товарищ Маркс выбирал вертолет, нашел похожее пожелание - чувство инерции, этого мне сейчас с моей мелюзгой и не хватает.
Интересными показались ещё вот такие модели:
helipal.com/walkera-hm-cb180d-helicopter-2-4g-meta… - этот я так понял попроще, возможно то что нужно, плюс говорят живучий.
helipal.com/walkera-hm-v200d01-helicopter-2-4ghz-e… - а про этот мало что нашел, показался очень интересным для такого новичка как я, но посложней конечно предыдущего.
Genok2004, может тогда уж лучше walkera v120d02s? По цене почти то же (200 баксов на оомодел с пультом devo7), но уже коллективный шаг, флайбарлесс, брашлесс и летает практически как взрослые верты. Плюс относительно крашеустойчивый.
После v911 логично переходить на CP. Либо микро (mcpx / mini cp / solo pro 100 или v120d02s / solo pro 180 3D ) или сразу на 450е или 500е.
Что посоветуете genius cp , mini cp или v120D02s
Что посоветуете genius cp , mini cp или v120D02s
genuis cp, если жалко денег на mini cp (mini cp по сути - это работа над ошибками в гениусе)
v120d02s летает значительно лучше благодаря брашлесс двигателю и нормальному хвосту.
Предыдущие аппараты с горем пополам можно запускать в просторной квартире, v120d02s уже не получится из за размера. Ещё - более хрупкая конструкция хвоста в силу своей сложности. Но это уже практически взрослый классический вертолёт. Хоть и маленький.
Остановился на v120d02s, посмотрю на него в жизни только, все таки размеры по цифрам, фото и видео представить сложно. Порекомендуйте плиз какую комплектацию лучше брать и где:
helipal.com/walkera-hm-v120d02s-helicopter-2-4ghz-…
helipal.com/walkera-hm-v120d02s-helicopter-2-4ghz-…
helipal.com/walkera-hm-v120d02s-helicopter-2-4ghz-…
oomodel.com/walkera-v120d02s-flybarless-helicopter…
oomodel.com/walkera-v120d02s-flybarless-helicopter…
oomodel.com/walkera-v120d02s-flybarless-helicopter…
oomodel.com/walkera-v120d02s-flybarless-mini-3d-he…
oomodel.com/walkera-v120d02s-flybarless-mini-3d-he…
oomodel.com/walkera-v120d02s-mini-3d-helicopter-w-…
Я понимаю что это скорее в ветку про магазины - хотелось бы решить в комплексе. Комплектации везде называются по разному, опять же какому магазину доверие больше, качество упаковки, меньше гемора и т.п.
Также вопрос по апе - есть ли смысл брать например в комплекте с Devo10? Можно ли потом её будет использовать с другим вертолетом другой марки?
Профильная ветка по V120D02S - rcopen.com/forum/f59/topic252570
C OOModel могут возникнуть трудности с отправкой.
Посылки от 80 баксов (если Вы не постоянный клиент) они отправляют только EMS.
Я заказал с Devo-7 на eHirobo за 220 баксов + доставка, там еще добавляют немного бонусов.
Кроме того лично мне фенечки типа сенсорного экрана и телеметрии, а так-же лишние каналы не нужны, для любых электро вертолетов 6-ти каналов хватает.
А там или шах помрет или ишак сдохнет.
А вообще, надо определится с комплектацией (читаем АППОЙ) и выбирать в каком магазине оно будет дешевле, с учетом доставки.
Можно ли потом её будет использовать с другим вертолетом другой марки?
Можно, только придется докупить приемник на 6 и более каналов.
Тоже на еХиробо присмотрел
www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_90…
Хочется чтобы была телеметрия, всегда любил реплеи.
Devo6S кроме количества каналов чем нибудь уступает Devo7? На Devo8S жалко денег) ещё repair kit и чемоданчик нужны 😃
Хочется чтобы была телеметрия, всегда любил реплеи.
Devo6S в остальном чем нибудь уступает Devo7?
Про аппаратуру DEVO rcopen.com/forum/f4/topic270018
6 уступает 7 количеством каналов 6 против 7. А кроме того ценой )).
Но имеет сенсорный экран, у S еще присутствует возможность получения с верта телеметрии (нужет модуль rcopen.com/forum/f4/topic270018), вопрос в том, что ЕМНИП на V120D02S модуля телеметрии нет.
ещё repair kit
про это в профильной много написано.
чемоданчик нужны
это на любителя, я не заказывал
Был у меня walkera V120D05. Продал отлетав пару акб. Понял, почему много негативных мнений тут на форуме про валкеру.
Я не знаю как там в s версии. А в моем доставляла замена вала, которую нужно было производить после каждой встречи с планетой. Одна выпресовка штифтов стоила столько нервов.
Я бы посоветовал вам mcp x и конверсить его в бк, можно даже полную бк. Запчасти на нее можно было только заказывать, в москве ничего на нее не было. На мцпх в москве полно запчастей по цене как у них почти. Единственный минус мцпх на мой взгляд (но не для меня) это требование аппаратуры спектрум. У меня он уже был на момент покупки этого вертолета.
Был у меня walkera V120D05. Продал отлетав пару акб.
у меня сейчас 4#6 по сути мало отличается от V120D05, разве что FP.
а с точки зрения механики ОР один в один.
Я на нем отлетал уже не один десяток АК, крашей было не меренное количество, особенно на начальном этапе обучения.
салазки клеил много раз и менял 2 раза.
Канопа 2 раза, плюс клеил пока было что и к чему.
Шестерню ОР 2 раза.
Шестерни на валу привода ХР - 1 раз.
Лопасти 4 раза.
А вот вал ОР менялся ОДИН раз и то по причине ну очень жесткого падения с высоты комнаты, после встречи со шторой на полном газу.
Собственно говоря, я это к тому, что Вам вероятно просто не везло, а кроме того MCPX это немножко другая весовая и мощностная категория.
у меня сейчас 4#6 по сути мало отличается от V120D05, разве что FP.
а с точки зрения механики ОР один в один.
Я на нем отлетал уже не один десяток АК, крашей было не меренное количество, особенно на начальном этапе обучения.
салазки клеил много раз и менял 2 раза.
Канопа 2 раза, плюс клеил пока было что и к чему.
Шестерню ОР 2 раза.
Шестерни на валу привода ХР - 1 раз.
Лопасти 4 раза.
А вот вал ОР менялся ОДИН раз и то по причине ну очень жесткого падения с высоты комнаты, после встречи со шторой на полном газу.Собственно говоря, я это к тому, что Вам вероятно просто не везло, а кроме того MCPX это немножко другая весовая и мощностная категория.
Что такое FP?
Кстати говоря о везении. На момент первого полета на валкере я уже 4 раза летал на 450 тирексе из них 1 раз его разбил по причине того, что скучно висеть перед собой и я его улетал высоко и далеко + отлетал пару лет в режиме “изредка поигрывая” в симуляторе.
Я 4#6 в руках не держал. Но по фото сразу лопасти у него пластмассий, у 120 пенопласт + карбоновая пластина. Вал гнулся хоть и незначительно. Но постоянно. Летал я уже на нем вокруг себя спокойно. При посадке пару раз цеплял за траву, он втыкался лопастью в землю и вал гнулся. Вобщем за 4-5 полетов я погнул 3-4 вала. ОДин раз из-за гнутого вала (незначительно, не заметил). Разнесло направляющую ТП + HM-V120D02-Z-06 у этой детали сломало две алюминивые штуки. Из всего этого я сделал вывод, что валкера может и летает. Но вертолет этот точно не для начинающего.
При этом валкеру скинуть на барахолке проблема. Я свой продал человеку понимающему, что он берет. Он не даст соврать, я запчастей к нему приложил кучу. БОльше всего валов основного ротора. Вы наверное летаете дома исключительно в висении.
При этом на mcp x я на 4 полет уже делал флип. На нем это не страшно просто делать ибо знаешь что если успеешь холд дернуть (а на стоке так иногда и без этого обходилось) то вертолет даже не поцарапается 😃
С тех пор как я полетал на 450, валкере и мцпх я исключительно всем начинающим советую только его. Только когда я на нем полетел, я почувствовал, что симулятор похож на реальность 😃
Замена вала отдельный геморой. Коротко.
Для его замены нужно выдавить два штифта фиксирующих. 1 в шестерне. 2 в голове. Кто вообще это придумал. Почему на 450 там стоит винтик? С первым никаких проблем. Второй - полная жопа. Стучать категорически нельзя, он плющится, но не вылазит. Впринципе если его немного вытолкнуть - можно выдрать пасатижами, но мне его повторно религия не позволяла использовать. С запасным валом только один такой штифт. Причем с шестерней запасного штифта нет. Дальше нужно выдрать вал из головы.
Ну тут проще, вал гнутый - в уутиль. Можно зажать в тиски и вращением потихоньку вытащить.
Вот вставить это ппц. зажимать вал нельзя в тисках без прокладок (фанера) иначе сплющится потому как нахер сырой. А с прокладками проворачивается. ладно. Насадили. Дальше нужно постараться чтобы дырки совпали на голове и на валу. СОвпали. Берем штифт, вствляем. Не лезет. Стучать нельзя. Нужно запресовывать. Лучше тисками. Идет он или нет не понятно, можно погнуть. Запасного нет. Ну раз на 3-4 уже лучше, все детальки уже разносились и замена занимала уже всего минут 30 😃
Я сам тут читал про валкеру мол кака непродуманная. И думал про себя, вот люди глупые, отличный же вертолетик. После пары ремонтов я просто собрал все в коробочку и вывесил на барахолочку. Начинающему нужно больше летать чем чинить. А с ним наоборот. При этом кто бы что не говорил. Быстрее всего учишься не вися и летая вокруг себя восьмерки, а летая на грани краша.
Исключительно имхо. Автору тему только mcp x. Надоесть - можно продать.
Ну а всякие там msrы это для детей. Летал я уже после 450 и мцпх на соло про. Детская хрень, которая совершенно не рулится после перечисленных вертолетов. Ну и нафиг такой навык. Дома - да, мебель не коцает и лопасти не ломаются. Кота пугать и в +30 вместо вентилятора годится.
Вы наверное летаете дома исключительно в висении.
я на нем именно ЛЕТАЮ по квартире, на днях летал на улице.
разница между D05 и D02S в принципе есть.
Вал ОР на 0,5 мм толще.
а кроме того головка ОР у 05 металл, как и у меня (а потому про сложности замены вала я в курсе), у 02 голова пластиковая (ИМХО куча трудностей при замене вала ОР будет отменена).
А в остальном, придет, будем посмотреть ))
Кстати, любопытное наблюдение, у меня шестерни привода вала ОР приходили всегда с запасным штифтом.
Если не секрет, где заказывали запчасти, может валы, как и шестерни просто были левые??
Шутить изволите 😃 На этот вертолет запчасти такие же левые как и сам он. Наврал действ. шестерня с штифтом. Но гемора при замене это не убавляет. Просто осталось четкое ощущение, что нужно при замене этот штифт сохранить постараться. Ибо дефицит. А да точно, я при первой замене 2 погнул и пришлось комплект новый дербанить ради штифта. ЕГо даже сдвинуть проблема как помнится. Он торчит из голвы на пол-миллиметра. Выбить можно только выколоткой. Я выколачивал толстой иглой с обломанным острием. Валкера барахло китайское, внимания заслуживает бесспорно. Но это исключительно барахло для бывалого и не только для того, кто любит ипать себе мозг. Чего стоит хотя бы съемник валкеровский для пиньенов. Ни на один мотор не налазит. длинны вала не хватает чтобы поддеть пластиной пиньен и при этом установить мотор под отверстие в съемнике бгг.
ЗЧ покупал на ебее и на (если память не изменяет) мираклмарт, уж адрес не помню.
Однозначно могу только сказать что советование валкеровских поделок начинающему - зло.
Как на этом можно летать по квартире… вот поищите видео как на мцпх летают по квартире. На этом в квартире можно только висеть и крутиться обходя его. Либо у вас квартиры не как у нас.
Я на квадрокоптере в комнате вишу спокойно а на этом говне и висеть с трудом получалось, ибо мотало его из стороны в сторону.
Да и просто берешь эту поделку в руки, его передатчик или коробку и прям чакрами ощущаешь “дешевый кетайский кал”. Мцпх при сопоставимой цене, ощутимо качественне выполнен.
Не надо советовать валкеру начинающим, если только вы не хотите, чтобы они прошли тот же тернистый путь, что и вы. Просто не надо. В остальном валкера вполне годные какашки делает.
Советовать новичку mCPx не менее странно, чем валкеру. Т.е. что убить труднее - факт. Но для чайника он будет слишком быстрым и сложным даже на улице. А уж в квартире и подавно.
При попытке широко шагнуть обыкновенно страдают штаны. И приобретается стойкое убеждение, что “вертолеты не для меня, не могу справиться с управлением”.
mCPx ценен тем, что это СР, позволяющий (теоретически) летать в инверте и делать некоторые фигуры в 3Д. Но пока человек не научился летать обычным блинчиком с завязанными глазами, инверт и 3Д ему абсолютно неактуальны. Отсюда и существование “классических” вертов с фиксированным шагом - в 2Д они летают схоже с “настоящими”, но существенно медленнее все делают. И на овладение тем же mSR или mSRx может уйти год регулярных полетов. Не на колбасню, а на осмысленное управление.
Из-за низкой скорости ротора и малого веса такие верты практически неубиваемы. А китайские клоны их типа V911 еще и стоят копейки. Пока этап таких игрушек не пройден, даже покупка mCPx - лишняя трата денег. Не говоря уж о валкерах или еще чем-то более тяжелом и мощном…
А китайские клоны их типа V911 еще и стоят копейки.
Так Геннадий сейчас по квартире гоняет как раз V911.
При попытке широко шагнуть обыкновенно страдают штаны. И приобретается стойкое убеждение, что “вертолеты не для меня, не могу справиться с управлением”.
Вот такое убеждение у меня и приобрелось, пока я не купил mcp x 😃