Turnigy FBL100 3D Micro Helicopter- новое пополнение 3D мелколетов

Lightwing

Это Всеволода в соседнем разделе видать застыдили совсем. 😃

Prophead

Джентльмены, может не в той ветке спрашиваю, но тем не менее: подскажите комплектацию ВМГ под электричку весом до 2000 грамм. Ну и сопутствующее оборудование типа ЗУ и т.п. Чтобы все минимально необходимое сразуB-)

ша
Prophead:

Джентльмены, может не в той ветке спрашиваю, но тем не менее: подскажите комплектацию ВМГ под электричку весом до 2000 грамм. Ну и сопутствующее оборудование типа ЗУ и т.п. Чтобы все минимально необходимое сразуB-)

Дык. Масса не единственная характеристика, под которую подбирается ВМГ…
А если что, так “Мотокальк” в природе существует.

РД00
Prophead:

комплектацию ВМГ под электричку весом до 2000 грамм

Начинать нужно с цифр энерговооруженности 200 Вт/кг и тяговооруженности более единицы. А дальше, как справедливо отмечено, надо брать www.motocalc.com и в нем экспериментировать с kV двигателя, винтом и током.

Всеволод
РД00:

Не понял, что и по какой причине здесь стало стыдным.

То, что названная мной модель, позиционируемая производителем как планер, не планирует вовсе, а у Вас такая красота!
Спасибо за ссылку. Как будет время тоже начну сборку такого аппарата, а потом, возможно доберусь до SZD-10:) Люблю большие самолеты😇

Lightwing

Ха, да я тоже написал тут “Gliding” хотя глайдинга там столько же сколько на моторе полета :3

О, и на тот раз вроде гораздо менее опасно летал в плане деревьев и прочих ЛЭП.

Prophead
ша:

Дык. Масса не единственная характеристика, под которую подбирается ВМГ…
А если что, так “Мотокальк” в природе существует.

Меня конкретные наименования изделий интересуют. “Motocalc” тут не помощник. Тем более, под конкретный тип моделей наверняка есть опробованные сочетания оборудования. Виноват конечно, не уточнил что интересует “спокойный” пилотаж, без 3D вывертов. Или не париться, и оставаться на Темной Стороне, с “жидкими”😁

ша
Prophead:

Меня конкретные наименования изделий интересуют. … под конкретный тип моделей наверняка есть опробованные сочетания оборудования…

Конкретное оборудование для двухкилограммового аппарата не посоветую. Это же при разумной нагрузке на крыло больше двух метров в размахе. Не зная конструкции модели нельзя даже сказать сколько и каких серв нужно (впрочем, с сервами Вы и без советов, я думаю, справляетесь) и как их питать, соответственно.
Но не буду говорить за всех. Может кто на примере своего самолета покажет и посоветует.

LonelyDragon
ша:

Конкретное оборудование для двухкилограммового аппарата не посоветую. Это же при разумной нагрузке на крыло больше двух метров в размахе. Не зная конструкции модели нельзя даже сказать сколько и каких серв нужно (впрочем, с сервами Вы и без советов, я думаю, справляетесь) и как их питать, соответственно.
Но не буду говорить за всех. Может кто на примере своего самолета покажет и посоветует.

Согласен что мало данных. У меня ФПВ Раптор 2 кг весом. 1.6м размах, толкающий винт, летал превосходно, резво взлетал, скользя брюхом, мягко садился. Но это не пилотажка, да и планер из него тяжеловат. 😃
Мотор 35-36 1400kv + 8х6 + 60A + 5000mAh 3S

Всеволод
Prophead:

Меня конкретные наименования изделий интересуют. “Motocalc” тут не помощник.

Мотокалк, между делом, говорит Конкретные названия компонентов. у него давно уже огромная база по двигателям, регуляторам, батареям…

alex-anp

Вернувшись вчера с работы обнаружил отличную, летную погоду. Зарядил парочку акков и на поле, добрался к девяти, встретил уходящего Геннадия, полетал в одиночестве.

Если сегодня будет так же, то же приду.

lexa84
alex-anp:

Вернувшись вчера с работы обнаружил отличную, летную погоду. Зарядил парочку акков и на поле, добрался к девяти, встретил уходящего Геннадия, полетал в одиночестве.

Если сегодня будет так же, то же приду.

Добрый день, вчера то же летал на поле и ушел после того как подошел Генадий, погода была действительно супер, если сегодня будет такая же то постараюсь то же подойти! Во сколько планируете подойти ВЫ?

alex-anp
lexa84:

Во сколько планируете подойти ВЫ?

После восьми, раньше вряд ли успею.

lexa84
alex-anp:

После восьми, раньше вряд ли успею.

Если получится то то же подойду!

Prophead
ша:

Конкретное оборудование для двухкилограммового аппарата не посоветую. Это же при разумной нагрузке на крыло больше двух метров в размахе.

Пардон ?! 1200-1300 мм для типичной тренировочной пилотажки при 50 гр/дм.кв. Или я что-то не понимаю в электролетах ?

Всеволод:

Мотокалк, между делом, говорит Конкретные названия компонентов. у него давно уже огромная база по двигателям, регуляторам, батареям…

Очевидно, я слишком давно не заглядывал в него. Но я надеялся пойти более коротким путем.

UPD: с удельной нагрузкой погорячился, поболе конечно😁 В пределах 65 гр/дм.кв.

ша
Prophead:

Пардон ?! 1200-1300 мм для типичной тренировочной пилотажки при 50 (upd 65) гр/дм.кв. Или я что-то не понимаю в электролетах ?

😃 Хорошо, будем урезать осетра с двух сторон.
Пенолеты полукопии (не 3D, конечно) размахом в метр обычно хочется уложить в 450-550 г. взлетного. При этом нагрузку хочется получить 35-45 г/дм2 (в зависимости от желаемых характеристик).
Двухметровые модели легко потянут нагрузку в 100 г/дм2.
2 кг, пожалуй, да, где-то посередине. Но, наверное, не 1200. Поболее.

А почему Вы идете от массы, а не от других характеристик? У меня как-то обычно мысль идет:
тип (3D/планер/тренер/пилотажка/полукопия/FPV…) - >
конкретная модель/эскиз - >
масштабирование под желаемый размах/масштаб - >
определение желаемой нагрузки на крыло (соответственно получение массы, к которой надо стремиться) - >
подбор ВМГ, другого оборудования - >
попытки уложиться в планируемые г/дм2

То есть у меня масса - контроллируемый параметр при постройке конкретной задумки. А Вы с массы начинаете. А как потом мысль в конкретный самолет развивается?

Вот, кстати, случайный пример (Bixler v1.1 EPO 1400мм - вполне себе учебный самолетко):
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
В характеристиках пишут: “Полетный вес: 650г”. Даже если это оптимистичная оценка продавца…

Prophead
ша:

А почему Вы идете от массы, а не от других характеристик? У меня как-то обычно мысль идет:
тип (3D/планер/тренер/пилотажка/полукопия/FPV…) - >
конкретная модель/эскиз - >
масштабирование под желаемый размах/масштаб - >
определение желаемой нагрузки на крыло (соответственно получение массы, к которой надо стремиться) - >
подбор ВМГ, другого оборудования - >
попытки уложиться в планируемые г/дм2

То есть у меня масса - контроллируемый параметр при постройке конкретной задумки. А Вы с массы начинаете. А как потом мысль в конкретный самолет развивается?

Я знаю, какая размерность модели соответствует определенному диапазону полетных весов. Для конкретного типа, разумеется. А мысли развиваться без нужды - чертежей на годы вперед в интернетах, достаточно выбрать подходящее. Велосипеды уже изобретены.

ша
Prophead:

Я знаю, какая размерность модели соответствует определенному диапазону полетных весов. Для конкретного типа, разумеется. А мысли развиваться без нужды - чертежей на годы вперед в интернетах, достаточно выбрать подходящее. Велосипеды уже изобретены.

О, так понятно. 😃
Ну, для конкретного типа (вернее, для конкретной модели плюс-минус небольшие отличия на вкус и цвет), конечно. Просто Вы оставили “за кадром” первые четыре шага и, остановившись перед выбором оборудования, поинтересовались у клуба, а что, собственно, бывает. На самом деле, при выборе обрудования важны и решения на первых четырех шагах тоже. 😃 Это как был анекдот: “…да шла бы ты со своей сковородкой!” Не-не, так понятно.
Насчет “без нужды развиваться мысли” (пирамида “хлебоу-маслоу-икроу”) понравился велосипед. Правда, пока, как я понимаю, только концепт (но если порыться в Сети, народ уже пытается проектировать и строить 😈).

Всеволод
Prophead:

Я знаю, какая размерность модели соответствует определенному диапазону полетных весов.

А что на счет скоростей! ВМГ для 3D пилотажки и для копии будут совершенно разные, а если речь идет об импеллерном самолете?
хотите конкретный ответ? Давайте конкретные данные.
Например:
планер под ФПВ
размах порядка 2.5м
взлетная масса порядка 2кг
время полета более 25 минут
тяговооруженность более 1.2 для кроткого взлета
полетная скорость 60-100км/ч

или

3D пилотага
масса 2кг
размах 2м
полетная скорость 0-20км/ч
полетное время 5-10 минут

можно еще добавить ограничения на диаметр винта, если таковые есть, и тд.
только так можно говорить о чем то конкретном

Prophead
ша:

О, так понятно. 😃
Ну, для конкретного типа (вернее, для конкретной модели плюс-минус небольшие отличия на вкус и цвет), конечно. Просто Вы оставили “за кадром” первые четыре шага и, остановившись перед выбором оборудования, поинтересовались у клуба, а что, собственно, бывает.

Инерция мышления. Осознал, исправлюсь, прошу понять, простить.

Насчет “без нужды развиваться мысли” (пирамида “хлебоу-маслоу-икроу”) понравился
велосипед. Правда, пока, как я понимаю, только концепт (но если порыться в Сети,
народ уже пытается проектировать и строить 😈).

Типичный пример ориентации на “вау-фактор”. Стразики и бубенцы.

Всеволод:

А что на счет скоростей! ВМГ для 3D пилотажки и для копии будут совершенно разные, а если речь идет об импеллерном самолете?
хотите конкретный ответ? Давайте конкретные данные.

Пожалуста: полетный вес - 2000 г
G/S - 65 г/дм.кв
Vne - 40 м/с
T полета - 10 мин

Что еще я забыл ?

3D пилотага
масса 2кг
размах 2м
полетная скорость 0-20км/ч
полетное
время 5-10 минут

0-20 км/ч ? Это вертолет ?

alex-anp

Вчера наконец то немного распогодилось, успел вечером полетать.
Ветерок конечно поддувал.
Хранитель поляны тоже присутствовал )).

Валерий86
alex-anp:

Хранитель поляны тоже присутствовал )).

А кто есть хранитель поляны?

ша
Валерий86:

А кто есть хранитель поляны?

Я думаю, Александр так Геннадия величал. Геннадий почти каждый день обозначает присутствие летающей братии на поляне. А то были прецеденты: “Вы тут летаете, а я тут загораю.” Приходилось объяснять, что полян в парке много, а летают на одной. В других местах парка летают с оглядкой на загорающих, а тут пусть загорают с оглядкой на летающих. Мне, например, очень не понравилось, когда я дойдя до места падения в высокую траву моей вертолеточки (450-ка), встретила там радостного, ничего не подозревающего мужика с вертолеткой в руках (хорошо, что не в голове).

alex-anp

Как прошло мероприятие по моканию хвостика? Видео будет?

yra_omsk
Arto:

Нашел недорогую замену хвостового движка - двигатель ОР от соосников SYMA S107

Уже попробовал?

Arto

Да,один в один родной движок,только вал подлинее на 2-3мм!
В полете разницы не заметил!

yra_omsk
Arto:

Да,один в один родной движок

Ну я и говорил что на соосниках движки очень похожи… и на каком то я видел стоит и большой 😃
А у кого по времени летают вертолеты? у меня такое ощющение что после перепайкии транзисторов (у меня горела плата если кто читал выше) он стал дольше летать и не греются транзисторы… я вместо 2-х три поставил на НВ… в начале два поставил они слабые оказались… допаял третий (с тех же соосников взял )

Arto

У меня на ор V911 стоит такой же,но побольше на несколько мм. Думаю попробовать его на хвост,когда освою что-нибудь посложнее полетов “блинчиком”) Может толк будет,он наверное пооборотистей родного должен быть,особенно с акками 45с…
Летает у меня минуты 3-4 резво,потом кое-как! Греются движки прилично,но руки не обжигает,значит не более 80 градусов!

yra_omsk

Я меряю термометром инфокрасным РВ вообще почти не греется НВ 45 гдето транзисторы силовые 35-45… летает минут 5-6 резво потом еще пару блинчиком можно…

14 days later
yan77707

На хоббях появился апгрейд на б/к моторы. Кто смелый?
Мотор ОР hobbyking.com/…/__25435__14000KV_Brushless_Main_Mo…
Мотор ХР hobbyking.com/…/__25436__12000KV_Brushless_Tail_Mo…
Регуль hobbyking.com/…/__25434__Dual_Brushless_ESC_for_Mi…

Только не пойму как и куда там все это пихать? Судя по фото , форма и размеры моторов СОВЕРШЕННО другие!

yra_omsk

Ну ко всему это еще 15 грам лишнего веса… что для такого помоему уже вес. Движек ОР на 2 мм шире…

Alex013
yra_omsk:

это еще 15 грам лишнего веса

А сколько “лишней тяги” 😉 ?
Кстати, а как Вы “лишний вес” посчитали? Штатные то моторы то же чегой-то весят - а их снимаем 😎

yra_omsk

Сток: ОР 10г. ХР 3гр
БК: 3.8 рег, 3.2 двиг. 4.5 двиг.=11,5гр ну еще провда наверное 😃… и 2 банки аккум это еще 7гр.
Лишнего веса нетю… 😃 но вот ценник + 50 баков без доставки… стоит ли… хотя когда научусь на нем летать может и возьму…

А вот разъясните почему родной аккум такой дорогой? 5 баков?
хотя есть hobbyking.com/…/__20384__Turnigy_nano_tech_300mah_…
или hobbyking.com/…/__20385__Turnigy_nano_tech_600mah_… хотя тяжелей на 7 гр.

Dared-Evil

Жду полный БК комплект. Сегодня вылетел из г-конга.
А еще карбоновые рамы и шасси и люминивые апргрейды. Зачем? Не знаю.

Как приедет - отпишу. Ну и взвешу за одно

yan77707

А разве для переделки понадобится 2S аккум? Там по описанию для регуля и мотора напряжение 1S указано!

По поводу ссылок на дешевые акки:
у обоих разъемы другие, а второй еще и тяжеленный!

yra_omsk

Ну тяжелей то конечо … но и емкость в 2 раза больше… а на счет разъемов, это разьве проблема бля моделиста когда цена вопроса за 1 акк. можно купить 3?.. мне кажется проблем нет, а вот ХК хочет просто содрать бабло с нас…

Alex013
yra_omsk:

хочет просто содрать бабло с нас

Это про любого продавца можно сказать - зависит от точки зрения 😉

yan77707
yra_omsk:

но и емкость в 2 раза больше…

эта “лишняя” емкость моментально сожрется дополнительным энергопотреблением мотора из-за лишнего веса!

Кстати! На Хоббях в стоке 100% запчастей! Налетай пока не поздно! Не забываем про приближающийся ИХ затяжной праздник! 😉

Zloyuzver

А мне вот интересно - кто-либо разбирал стоковый пульт на предмет возможности выковыривания передающего модуля для последующей интеграции в Turnigy 9x?

yra_omsk

Я разбирал… но так как нет пульта турниджи то сказать не могу… вот если бы кто скинул фотки потрахов пульта … а модуль там снимается легко… вот только почемуто к нему много проводов идет… не похож чисто на модуль, может там на плате еще что…

Zloyuzver

Да, многовато контактов… Задолбаешся с асцилографом лазить… Похоже, что тут передающий модуль и микроконтроллер пультв в одном флаконе. От того и много ног.

пират

Всем привет, у меня тоже проблема с пультом, когда нажимаешь газ вертолет перестает реагировать на правый стоик и кренит левую ( если смотреть с переди) серву. Почитав ветку понял что проблема в пульте и стал плясать вокруг него, снял лопасти с вертолета и начал эксперементировать. Вобщем проблему решил с помощью тримеров, просто выставил их в центр. Там интересная система , нажимаешь тример например в право и держешь, он пикает и в конце бииип - это и есть центр, если снова нажать вправо то он пойдет уже от центра вправо и вконце просто перестанет щелкать, именно бииип и есть центр.
Так вот все и встало на свои места, у кого такая проблема проверке мою версию, уж очень хочется верить что это решение проблемы.

И еще обратил внимание что когда дал газ но еще не трогал правый стик, вертолет реагирует на положение в пространстве ротором, я вперед наклоняю - он ротор назад, я влево - он ротор вправо. Но после того как начинаешь сам им управлять эта функция пропадает.

Alex013

пират, какой восхитительный поток сознания Вы нам предоставили 😉

Go_Fly
Alex013:

пират, какой восхитительный поток сознания Вы нам предоставили 😉

ога. тоже оценил.😁

Vlad-1357
пират:

И еще обратил внимание что когда дал газ но еще не трогал правый стик, вертолет реагирует на положение в пространстве ротором, я вперед наклоняю - он ротор назад, я влево - он ротор вправо. Но после того как начинаешь сам им управлять эта функция пропадает.

Так FBL работает, не пытайтесь исправить 😃

пират

Я не правильно сформулировал, это был вопрос\обращение за разяснениями… я ни капельки не пилот вот и интересуюсь