тюнинг от Xtreme для Lama, поделимся опытом!
преамбула…
началось все с того что мой верт не с того не с сего начинало крутить вокруг себя… методом проб и ошибок стало ясно что дело в гире (отвалилась одна долбаная емкость, водрузив которую на место все вернулось в обычное состояние), столько было изписано, изчитано, издергано людей, что всем огромное спасибо за помощь, особенно Сергею и rippers (rcforsage), Andrey-73 и отдельное m_denisov за помощь, вылечил одно, поколечил другое… в один из прекрасных, солнечных дней, удирая от кота загнал верт в угол и завалил его на бок (неважнецкий я пилот пока), пока шел к нему поднять и тут как он крутанет всеми своими роторами, ёклмн, нижняя шестерня стала как моя коленка гладкая, а вот верхней досталось, т.к. там вал короче, и шестеренка гуляет меньше, ее не провернуло и это видать малость прибило мотор, видать несколько (2-3) секунд дали себя знать и замкнуло где-то витки (тупо тестером сопротивление на этом моторе стало почти нулевым… ) заказл второй…
тюнинх
взяв новый мотор решил его обкатать, “обкатал”, минуту он покрутился в холостую и встал нафик… не заклинил а просто встал, сквозь щели увидал некислые такие ожоги на коллекторе по краям щеток, ну думаю, вот вам и мотор, щетка жжот коллектор, веселенькое дело… вайт спирит, 5 минут и мотор опять на ходу, но не тянет нифига… не хватает оборотов, лезу тестером сопротивление ого-го… думаю а ну его, достал из коробки давно заказанные серебрянные щетки, снял с зарядки тока-что доставленный аккум Xtreme взял паяльник, выдрал родные щетка, впаял новые (естессно предварительно прочистив коллекторы) и…
впечатления
сказать что верт стал шустрее не сказать ничего. рвет ввысь как бешенный, обороты набирает мгновенно, резко, четко, чуть стик вверх и почесал, не ожидал я от него такой прыти, пришлось минут 5 привыкать, заехав пару раз по коту освоился и пошел гонять верт по улице в итоге полетное время около 10 минут, моторы теплые но не горячие, рука терпит, вращение вокруг оси полный оборот делает за (примерно ) 0.75 секунды (и пол секунды нет и секунды нет, что-то около 3-х четвертей)
итого:
рама Lama 4
хвост Xtreme lama 4
лыжи Xtreme Blade CX2
кабина Xtreme Blade CX2
сервы E-sky (родные)
лопасти Xtreme white
держатели лопастей Xtreme
Внутренний вал Xtreme
голова Xtreme
втулка Xtreme
автомат перекоса Xtreme
Внутрення часть нижнего ротора Xtreme
моторы Xtreme SE 180 (silver brush)
аккумулятор Xtreme
регуляторы Jeti model JES 12 - 12A
гироскоп RCmart NT-400 (head lock)
микшер от Co-comanche by Andrey 73
применик Futaba R607FS
передатчик Futaba 6EX 2.4
rutube.ru/tracks/830267.html?v=4d6cfde2922a2978cb0…
причина тяги в мощьных магнитах.
причина тяги в мощьных магнитах.
не только! серебряные щетки!!! ты кстати про них тоже говорил ранее, я летал на Xtreme 180 SE, но с карбоновыми щетками, на серебре гораздо шустрее, факт, ну а со стоковым вообще не сравнить.
кстати, возросшая мощность моторов повлекла за собой одну неприятную вещь, чувствительность гироскопа пришлось еще убавлять, т.к. моторы стали гораздо мощьнее и чувствительнее, любая команда гиры ими понимается молнеиносно, результат - дергания хвостом на взлете (в полете такого нет) вчера пробовал летать в режимах normal и head lock (hl) - в hl висит стабильнее, не дрейфует, в норамале легкий снос хвоста на взлете, слабый дрейф (можно подтянуть триммер, но тогда через какое-то время начинает уводить в другую сторону), но на сооснике режим hl не получится как на классике держать хвост на позиции, сдвигая хвост он обратно его не возвращает… (далее флудить не надо про гиру, просто лирическое отступление)
не только! серебряные щетки!!! ты кстати про них тоже говорил ранее, я летал на Xtreme 180 SE, но с карбоновыми щетками, на серебре гораздо шустрее, факт, ну а со стоковым вообще не сравнить.
Вообще то на щетках в магазинах и написано что карбоновые служат на 30% дольше, а серебренные на 30% меньше но скорость мотора выше.
причина тяги в мощьных магнитах.
Согласен, но считаю, что тест магнитов на прилипание корпусов моторов неадекватен. Он показывает скорее, толщину и магнитную проницаемость (материал) корпуса моторчика, а не силу магнита. Измерить параметры магнитов можно только специальным прибором или на худой конец, токовыми клещами с режимом измерения постоянных токов на снятых магнитах.
Согласен, но считаю, что тест магнитов на прилипание корпусов моторов неадекватен. Он показывает скорее, толщину и магнитную проницаемость (материал) корпуса моторчика, а не силу магнита. Измерить параметры магнитов можно только специальным прибором или на худой конец, токовыми клещами с режимом измерения постоянных токов на снятых магнитах.
А динамометром разве (это я собственного развития вопрос задал) нельзя мерить? Где-то мне помнится, попадались силы магнитов в ньютонах…
показывает скорее, толщину и магнитную проницаемость (материал) корпуса моторчика, а не силу магнита.
Геметрически магниты одинаковые. Корпуса моторов, по толщине материала одинаковы. А ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ отверстия не могут так сильно влиять на силу притягивания.
Роторы геометрически одинаковы. Обмотки если и отличаются, то не значительно. Вывод- дело в магнитах. Плюс щетки Ag
А ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ отверстия не могут так сильно влиять на силу притягивания.
Роторы геометрически одинаковы. Обмотки если и отличаются, то не значительно. Вывод- дело в магнитах.
Нет, конечно не совсем так… есть т.н. “магнитные экраны”, например: в колонках компьютеров и системах домашних кинотеатров они в достаточной степени перераспределяют направление м.линий и если на “родных движках” взят “магнитомягкий” материал, а на тюниговых обычная железка, то могут быть варианты… но это теория, я не оспариваю, что у SE магниты сильные (сильнее)…
Вообще то на щетках в магазинах и написано что карбоновые служат на 30% дольше, а серебренные на 30% меньше но скорость мотора выше.
я просто на практике убедился в правдивости того что написано на сайте, и честно скажу, эти сдохнут - новые ставить буду только серебро!
я просто на практике убедился в правдивости того что написано на сайте, и честно скажу, эти сдохнут - новые ставить буду только серебро!
все так, но быстро трутся “до дыр”…
з.ы.
вот еще хотел сказать, и все забывал (сильно выше это уже обсуждалось), н.м.в. коллекторы лучше промывать не уайтспиритом, а бензином для зажигалок или “калошей”… вот…
Быстро это как? Вы сами то их пробовали? видимо нет.
Не менее 80 батарей они живут! Что сравнимо со сроком службы стоковых моторов.
А промывать чем- БОЛЬШОЙ разницы не будет. Кому чем доступнее, обезжиривает и то и то, уайт спирит менее летуч, более универсален, но дешевый более вонюч. 😃
Кстати когда я менял шетки так и не смог разогнуть крепления которые держут металический корпус с верхней пластиковой крышкой что бы промыть движок, и посмотреть на износ.
Быстро это как? Вы сами то их пробовали? видимо нет.
Не менее 80 батарей они живут! Что сравнимо со сроком службы стоковых моторов.
А промывать чем- БОЛЬШОЙ разницы не будет. Кому чем доступнее, обезжиривает и то и то, уайт спирит менее летуч, более универсален, но дешевый более вонюч. 😃
Я не понял, почему Вы думаете, что я их не пробовал, откуда сомнения-то? Я вообще не понимаю, г-н. m_denisov, Вы официальный представитель от Xtreme или “засланный казачок”? К чему такое рвение доказать, мне то, что я видел своими глазами (не вашими) и трогал руками… откуда выводы-то? Я говорю про свой опыт, свой личный опыт…
Модератор
Переход на личности не допустим.
Весь флейм не по теме будет чиститься и удалятся.
Как я понимаю устных предупреждений ни кто не понимает
Прошу прощения, вспылил…
Хорошо, по существу дела:
Во-первых: и серебряные, и угольные щетки очень плохо паяются нейтральными флюсами, а активные окисляют металл вокруг места пайки, что приводит к коррозии и ухудшает механические свойства пластин-держателей.
Во-вторых: стоимость серебряных, на мой взгляд, высока (в сравнении со стоимостью даже готовых “обычных” моторов)
В-третьих: большой прибавки мощности “на графите” с тюненговыми первой генерации моторами я не заметил! А “серебро” снашивалось быстрее в два раза, причем, как я понимаю “серебро” в сравнении с “углем” имеет худшие абразивные свойства, что в свою очередь быстрее разрушает коллектор двигателя (хотя прибавка с “Ag” была уже заметна).
Про уайт-спирит и бензин:
Мне несколько раз вместо уайт-спирита попадались под его этикеткой ацетонсодержащие растворители группы “Р”, думаю, не стоит объяснять дальше… Ко всему, любители всяческих тестов могут провести простую лабораторную работу, капнув первым и вторым растворителями (бензином и
уайт-спиритом) на фильтровальные бумажки, а затем сравнить их после испарения тестируемых веществ… 😉
В-третьих: большой прибавки мощности “на графите” с тюненговыми первой генерации моторами я не заметил!
Моторы первой серии после замены щеток на серебро, позволяют долше летать. Об этом я уже писал. Явного прибавлния мощьности или оборотов тоже незаметил. Все это каксается моторов “Xtreme STOCK 180” то есть моторы первого покаления.
… серебряные, и угольные щетки очень плохо паяются нейтральными флюсами, а активные окисляют металл вокруг места пайки, что приводит к коррозии и ухудшает механические свойства пластин-держателей…
На мой взгляд это не имеет значения, поскольку азычок для припайки проводов достаточно отдален от пружинящей части, и корозия не коим образом не скажется на прижиме.
…стоимость серебряных, на мой взгляд, высока (в сравнении со стоимостью даже готовых “обычных” моторов)
Стоимость щеток карбон и серебро одинакова, мои моторы первого покаления после промывки и замены щеток верой и правдой служат моему товарищу, причем после перехода со стока на мои отлетавшие около 100 полетотв моторы он просто в восторге.
А “серебро” снашивалось быстрее в два раза, причем, как я понимаю “серебро” в сравнении с “углем” имеет худшие абразивные свойства, что в свою очередь быстрее разрушает коллектор двигателя (хотя прибавка с “Ag” была уже заметна).
Сколько у Вас прожили серебряные щетки до полного износа? Про коллектор я бы не торопился делать выводы, тут статистику нужно собрать. Фотки своих моторов после износа я показывал.
Народ, покажите фотки своих моторов после износа щеток, укажите кол-во отлетаных батарей и какие щетки установлены были. Думаю всем интересно будет посмотреть. 😉
Про уайт-спирит и бензин:
Мне несколько раз вместо уайт-спирита попадались под его этикеткой ацетонсодержащие растворители группы “Р”, думаю, не стоит объяснять дальше… Ко всему, любители всяческих тестов могут провести простую лабораторную работу, капнув первым и вторым растворителями (бензином и
уайт-спиритом) на фильтровальные бумажки, а затем сравнить их после испарения тестируемых веществ… 😉
Если правильный уайт спирит, то, если грубо, от бензина будет отличаться только летучестью и запахом, я использовал Tikurlla- 100р. за литр., и то только потому, что стоял без дела- остался от одноименного лака.
Поставил моторчики Xtreme. Моторы перед установкой погонял 1 час на холостых при напряжении 2в, ток в процессе обкатки упал почти в 2 раза и стабилизировался. Особой разницы в продолжительности спокойного полета в комнате нет, как было потребление 4.5 ампера при спокойном висении на штатных моторах почти так и осталось на Xtreme. Но динамика изменилась разительно - вертолет пулей идет вверх, стало возможным летать в несильный ветер и в итоге, все-таки, летает дольше. Похоже линейность тяговой характеристики у новых моторов лучше и выше КПД на больших токах. Моторы заметно экономят энергию и лучше тянут, и это проявляется при энергичных полетах.
Будет время, или повод разбирать / ремонтировать ламу, сниму сравнительную тяговую характеристику в зависимости от тока при рахных оборотах для моторов Xtreme и стандартных.
К сожалению, на одном из моих моторов разлетелся верхний подшипник, а при попытке замены его суррогатной фторопластовой шайбой оторвался один зажим, удерживающий пластиковый оребренный верх… в общем, мотор я выкинул и фотографий не будет… (дело было на даче и лучшей замены просто не было)
>>>На мой взгляд это не имеет значения, поскольку азычок для припайки проводов достаточно отдален от пружинящей части, и корозия не коим образом не скажется на прижиме.
<<<это не на прижиме коррозия сказывается, а на том что место пайки ломается под изгибом провода пластина (паечный язычок)…
>>>Стоимость щеток карбон и серебро одинакова
<<<нет, серебро в два раза дороже! Там в упаковке комплект только на один мотор…
>>>Сколько у Вас прожили серебряные щетки до полного износа? Про коллектор я бы не торопился делать выводы, тут статистику нужно собрать.
<<<В данном случае мое мнение субъективно, примерно, как я уже написал в два раза меньше живут… про коллектор - факт… я имел дело с “серебром” на других моторах, ситуация та же…
…сниму сравнительную тяговую характеристику в зависимости от тока при рахных оборотах для моторов Xtreme и стандартных.
ЗдОрово! Очень интересно будет взглянуть. Но мне кажется, что в идеале взять бы новые моторы и те и те, одинаково их обкатать, и после этого сравнить, но это в идеале…
А так, главное только чтобы сток реально живой был, а то у них жизнь хлипкая какая-то в миг может оборваться без особых на то причин…
серебро в два раза дороже! Там в упаковке комплект только на один мотор…
я не понимаю о чем вы говорите…
комплект из двух щеток на Xtreme моторы как карбон так и серебро стоят одинаково, посмотрите на миракле в Москве примерно 100р. пара.
Стоковый мотор стоит около 200р. Рзаве не так?
я не понимаю о чем вы говорите…
комплект из двух щеток на Xtreme моторы как карбон так и серебро стоят одинаково, посмотрите на миракле в Москве примерно 100р. пара.
Стоковый мотор стоит около 200р. Рзаве не так?
все так как Вы говорите… наверное, я давно покупал и моя информация устарела… “серебро” и “уголь” стоили одинаково, но в упаковке “угля” был набор на оба мотора разом, а в “пакетике серебра” только на один…
ЗдОрово! Очень интересно будет взглянуть. Но мне кажется, что в идеале взять бы новые моторы и те и те, одинаково их обкатать, и после этого сравнить, но это в идеале…
А так, главное только чтобы сток реально живой был, а то у них жизнь хлипкая какая-то в миг может оборваться без особых на то причин…я не понимаю о чем вы говорите…
комплект из двух щеток на Xtreme моторы как карбон так и серебро стоят одинаково, посмотрите на миракле в Москве примерно 100р. пара.
Стоковый мотор стоит около 200р. Рзаве не так?
Внимательнее смотрите прайсы! Серебрянные продаются попарно, а угольные по 2 пары в упаковке.
Цена упаковки действительно одинакова, а цена за 1-у щётку в 2 раза различается…