Почему ГУРУ никогда не учат простых смертных?

Wit
Сергеич:

Виталь, у меня полон пыж стартового обуродования. Ты пройди в соответствующую тему…

во во… мне каза сичас сказала, что у нас тут места мала…
вот так фсигда 😁
я знаю кого припахать, того мужика на желто-розовем вене, что тебе партал возил 😁

Сергеич
Wit:

во во… мне каза сичас сказала, что у нас тут места мала…
вот так фсигда 😁
я знаю кого припахать, того мужика на желто-розовем вене, что тебе партал возил 😁

Дядь, поимей совесть…четыре человека на всю страну, которые мётлы организуют, и одного из них ты щас макнул 😃 Давайте обои подгребайте. Там и банкет намечен.

CrazyElk

Секрет прост

— зато учителя и прятно посмотреть как они своих первоклашек за ручку ведут.

Ну знаю к примеру я математику скажем процентов эдак на 300% лутше и полнее чем средний школный учитель (причем не толко определения но и историю почмму что да как взоникало) ну чего мне при этом не умилистя и не зауважать того учителя кто возится с 20 оболтусами терпеливо объсня азы. А то что он не точно а то и откровенно по прафански учитель в объяснениях формулирует определение действительного числа. А правильное прошел в институте да давно забыл. И потому ну никак не сможет объяснить и показать что 2 и 1.99999(9) это одно и тоже число, а не приблизительно равные с точностью до бесконечно малых. 2 и 1.99999(9) Просто дверазные формы записи одного и тогоже числа 2. В школе действительные действительные числа десятичная дробь с эти позиций обьяснить 2 == 1.99999(9) затруднительно, а более менее правильное определение - сечение в области рациональных чисел не имеющее точной нижней грани из такого определения объяснить элементарно. Ну не эксперт он учитель и полутше некотрых экспертов - бывает. Он ГУРУ не эксперт пусть и не 100% все верно говорит но говрит правильно, его слова ценнее общепринятых принципов - ошибки фактические поправим воспитание поправить сложнее.

WBR CrazyElk

Vitaly

Йа знаю… надо в профилях показывать список статей, и выдавать лычки “пачетный аффтар” за обучалки.

Вит, напиши букварь про композиты, а? Ты же вумный 😃

Wit
Vitaly:

Йа знаю… надо в профилях показывать список статей, и выдавать лычки “пачетный аффтар” за обучалки.

Вит, напиши букварь про композиты, а? Ты же вумный 😃

ШО??? Опять??? 😲
Виталя какой букварь??? Это темя для 3-х докторских! Это надо Анреаса ака Каракол просить!
Моделист он кнешна хреновый, но он Проф.Др.Др. полимеры и стекло! Просто он под дурачка косит!
или Юрку моего просить… но у него сперматоксикозный период наступил… тут только расстрел поможет…

Vitaly

Дык, все отмазываюццо, что заняты 😃 . А потом пионэры всех пугают, шо дома быстро двухметровых пластилиновых матриц гвоздиком выдавят и покажуть старым пердунам кузькину мать.

Вона, пока про турбины не рассказал, в моде были сериалы как из велосипедной втулки гравицапу сделать. А сейчас уже прогресс - всего лишь с импеллерами путают.

Wit
Vitaly:

Вона, пока про турбины не рассказал, в моде были сериалы как из велосипедной втулки гравицапу сделать. А сейчас уже прогресс - всего лишь с импеллерами путают.

про турбины… тож отдельная тема… тут тоже грубияны и гурманы есть 😁

Lazy

Скажите, а ДикийОлень шЫшки курит или мох полярный?

Alex3x

Ягель без имбирного соуса - гавно! (с) “Красная Бурда” 😁

foxfly
Сергеич:

За те семь лет, что я тут живу, всегда находятся люди, которые на советы опытных и действительно знающих людей выльют мешок дерьма.

А еще вот почему: я не знаю- гуру я или нет (малиновые штаны- не мой фасончик 😃), но когда вижу, что кто то пытается понять проблему, которую я знаю по опыту- стараюсь подсказать человеку.
Однако же - ответишь и, чаще всего : даже спасибо не скажут.
Буквально на днях какой то slonik спрашивал про то, как настроить СО-Pilot.
Там действительно есть несколько заморочек, которые с ходу не ясны.
Сам несколько дней разбирался. Книжка про него- толщиной в палец. Да и написана довольно мутно 😦
Ну и чего: расписал я ему что да как- ни ответа, ни привета 😦
Что вы думаете: буду я ему еще что- нибудь советовать?
И он такой- не один.

CrazyElk

2 foxfly - читал плакал. Не персонально, но на примере можно порассуждать?

С такой мотивацией IMHO честное слово лутше не писать вовсе ни советов ни комментариев. Нет, вы сделали абсолютно полезное и правильное дело, объяснили/растолковали что как, и ваш корреспондент недюже культурно поступил. Но если вы хоть на грамм растроились что вас не поблагодарили (хоть это естественное и правильное поведение культурного человека), а осознание того что вы помогли пусть и бескультурному но всетаки старающемуся понять новичку вам совершенно не скомпенсировало огорчения от встречи с некультурностью. Лутше не пишите. IMHO Гуру и эксперту на общественных началах - должен нравится процесс не меньше его результатов и призов за работу. Результаты в виде благодарности слушателей, призов симпатий, признание и почета … это бонусы не зарплата есть хорошо нет не страшно. “Заплата” это самоуважение и сознание правильности своего поведения. Признание и почет это приходит и уходит да и от окружения зависит - самооценка и знания остаются - если они “не греют” сами по себе 😦 ну ее нафиг такую “работу” . Поддержке и увеличению самооценки IMHO достаточно ответа “ага понял”. Хотя “foxfly спасибо вам большое за помощь теперь мне все понятно” безусловно приятнее.

Просто мысленно читая “расписал я ему что да как- ни ответа, ни привета” я вижу варианты
-1 Он не читал (на каникулах). Потому и молчит.
-2 Он прочитал ничего не понял, а потому и молчит ( хотя это и невежливо сам факт отклика и попытки помоч IMHO заслуживает благодарности при зваершении общения).
-3 Он прочитал все понял вопрос исчерпал для него актуальнось но он не считает нужным благодорить (просто в голову не приходит - настолько обыденой и естественной ему кажестя эта помощь. Сам не благодарит но и от других не ждет благодарности так воспитан).
-4 Эгоист по жизни все ему должны (зачем благодорить мол за то что и так общество должно дать)

В чем же расстроство ваше то. Ну как минимум вам ведь достался два бонуса в виде того что 1) вы теперь всегда сможете указать на этот пост где все объяснили другим более вежливым и 2) обществу вы безусловно помогли на столко насколко могли и хотели пусть пероснальных благодарностей от него и не ппаступит но вы сделали то что хотели общественно полезного. Разве это не поводы для самоуважения. Неужели факт существования отдельных воспитанных не в ваших традициях вежливости пользователей форума вас огорчил сильнее или стал неожиданнстью.

Ну а если за качество беспокойство (ну вдруг не все так хорошо написано как кажется и это сомнение гложет) - ну дык и споростиь не грех slonik все понятно удалось настроить СО-Pilot. (Не факт что он ответит конечно люди то разные бывают).

2 All Чтобы не выглядило совсем уж офтопно (ну люблю я в адваката дьявола играть и дикие конструкции строить специфка работы понимаете ли). Все выше изложенное это в частности намек на то что:

А еще вот почему - потому что у некоторые из Гуриев, тех которые “уже не пишут” и плачуся об этом, зачастую завышенные ожидания о “размере вознограждения” от новичиков за свои советы. Новички они такие они не толко в аэродинамке и электронике ничего не знают они и разговор то вести вежливый не всегда еще умеют их еще и этому часто учить надо. Местным нормам вежливости. Ламеры что с них возьмешь. Ждать Гурию от всех новичков адекватной реакции по меньшей мере наивно. Он всетаки гуру а не новичек в деле просвящения. Гурий сам должен отвесить СЕБЕ приемлемый для него процент охломонов на пути гуриствования сообразно месту где он гурстовать собрался. (foxfly - ни коем разом не к вам. Не примите на свой счет пожалусйта. Просто на вашем примере удобно было прстроить теоритический контр пример оценки ситуации для прояснения своей мысли не более).

WBR CrazyElk

P.S. foxfly И вот интересный вопрос (интересен уже чисто мне из любопытсва если вам не сложно будет ответить, посты обоих слоников и ваши сообщения на форуме я посмотрел но посколку найти упомянутое не смог видимо уплыло из профилей а глубже не копал, вот спрашиваю) А вот свой пост с разьяснениями Вы начинали в стиле 1) “Уважаемый slonik, для того чтобы” … или ближе к 2) “ЗнаЦа парень тааак слухай сюды и в фиговине этой …” - это я к тому что может просто стиль общения (пусть и случайно сложившийся) не предполагает (с точки зрения корреспондента) традиционных вариантов проявления вежливости. То есть имеем вариант -5 все друг друга уважают и вежливы (по своему) но разность поведенческой культуры не позволяет донести это друг до друга 😃.

P.S. (… курит …) Bradypodidae - имеете мне лично что то сообщить - открывайте топик в курилке, пригласите туда сообщников и мажьте меня дерьмом до опупения. 😅 Можно “за одно” знак результата векторного произведения там огласить меняется или нет. Если вас так взволновало лосиное самочуствие и занятия справочно не знаю как ДикийЛось (с таким не знаком 😦 ), а ВеликолепныйЛось не пьет (аллергия на спирт), не курит (не сложилось получить столь “полезную” привычку) но просветления достичь все равно несветит, ибо с девочками балует (судьба такая что поделать у лосей гон регуляро) короче ВеликолепныйЛось - о то хворый, а то паскуда – на выбор. 😜.

Soling
foxfly:

Ну и чего: расписал я ему что да как- ни ответа, ни привета 😦
Что вы думаете: буду я ему еще что- нибудь советовать?
И он такой- не один.

Я не так длинно.
Ситуация весьма обычная. Советовать или нет дальше - каждый выбирает для себя.
Но, это еще не все “прелести”. На форуме “Катеров и Яхт” практикуется нечто подобное предложенному выделению. И, честно скажу, не большое это удовольствие получить “зеленый” статус.
“Инженер-конструктор” там подчеркивается еще и зеленым цветом.
В итоге:

  1. Пришедший самоутверждаться на форуме первым делом считает своим долгом “наехать” на “зеленого”. Не важно с чем. Главное засветиться.
  2. Испытываешь некоторую оторопь, получив в ответ на топ молчание. Впечатление, что просто игнорируют. По началу думал, что пишу чушь, которую даже не желают обсуждать.
    Выглядит это примерно так: katera.ru/forum/index.php?showtopic=4547
    Потом выяснилось, что это происходит со всеми “зелеными”
  3. Написать чушь, даже в шутку, не имеешь права! “Акелла промахнулся”!!! А уж, не приведи случай, ошибаться не в шутку. Праздник души обеспечен.
    Так что все имеет оборотную сторону.
    😁 😁 😁
Vitaly

Soling, а вот по вашему личному опыту, минусов больше чем плюсов?

Soling
Vitaly:

Soling, а вот по вашему личному опыту, минусов больше чем плюсов?

Конкретно от пометки - минусов больше. Лично для получившего. В отношении новичков, тоже не панацея. Если человек хочет получить достоверную информацию, он обязательно поинтересуется кто ее предоставляет. И значит просмотрит топы советчика. Как минимум. А если он хочет прочитать только то, что хочет… ни одна пометка не поможет.
Да и потом… советы советами, но своя то голова тоже не лишнее.
😃

foxfly
CrazyElk:

2 foxfly - читал плакал.

P.S. foxfly И вот интересный вопрос

Плакать- не мужское занятие. 😃
И пример, мною приведенный- просто ответ автору поста.
А поскольку я человек не злопамятный, а просто - злой и с хорошей памятью, то в первый раз- помогаю исходя из того, что человек- не свинья 😃
Если же он в дальнейшем доказал обратное- навсегда зажигаю над ним “красный свет” 😦
Вот в теме “Телеметрия”- накопилось несколько таких, которые “доказали”.
И сейчас с удовольствием наблюдаю их “наступание на грабли”, которые обошел еще 3 года назад.
PS А слоник этот- писАл мне в личку.
Поэтому Вы и не нашли.
Но, будучи человеком старой закалки- я не считаю возможным его письмо обнародовать, и даже логин его привел не полностью.
Кто писал- тот поймет 😃
PS2 А насчет “стиля общения” (моего): если уж Вы владеете "дедуктивным методом " по поиску сообщений, то должны были заметить, что не только выражений типа :“эй ты, слухай сюды”, но и даже простых ошибок в орфографии- я не употребляю 😃

CrazyElk

—Плакать- не мужское занятие.
Ну дык наша то плакала от смеха 😃 Нешто всем мужикам то смурными ходить достойно токмо в печалях о подрастающем поколении.
Ну ладно пошутковал и хватит.

Я почему влез то. Тут я без году неделя и не то что гуриствовать, я еще не решил даже насколько меня тянет вообще плотно общаться тут (пока у меня только “шкурный интерес” вытягивания практического опыта дабы ребенку привить навыки конструирования - как самому из палки и веревки сделать игрушку друзьям на зависть товарищам на удивление поэтому круг интересов специфичный). Но могу сказать что местные Алениводы просто кроткие ягнята по сравнению с апломбом невежеством и хамством демонстрируемым аленеводами в тех местах где мне волею судеб иконостас экспертный отвешен по полной. Но что характерно хоть слепни Алениводлские там и злые но отваливаются быстро поскольку ну както принято в тех местах руководствоваться двумя принципами 1) Все мы были новичками. 2) Если человек упорствует в незнании эксперту стоит рассказывать уже не “в дуб упертому” автору а новичкам котрые будут или читают тему почему то что изрекает “упертый до посинения” чушь или ошибочно и в чем именно приводя объяснения такие что и новичкам станет ясно как надо и почему это так надо и где правильное добыть. Да дубу с пеной у рта вещающему уже не поможешь, ну так последующим поколениям нормальных новичков поиском поднявших тему помочь надо раз уж взялся. Насколько подробно и вобще браться ли - это конечно эксперт решает сам. Дело его совести и самоуважения насколько согласен на столько и хорошо.

Здесь пожалуй wit и hivolt в полной мере ведут себя так как мне нравится. Даже когда wit хамят или “обижают не по делу” он умудряется ответить так что и на место поставит и полезную для других новичков информацию даст хоть каплю а то и просто улыбнет его пост. До сих пор с удовольствием вспоминаю его ответ (кому он был адресован не помню да и помнить не стоит кому а вот сам ответ памяти достоин, вопрос касался того зачем в авто формулы 1 применяют карбон и его оппонет с пеной у рта доказывал что а на самом деле там под пластиком металл а карбон это от понтов и пальцев) ответ был не в бровь а в глаз - молодой человек это не понты это ВЕС. Коротко и по существу после такого ответа Аленоевод умолк и больше не появлялся. IMHO - Высший пилотаж без хамства с юмором по делу супер. Чувствуется что человеку никому и ничего не надо доказывать в своем статусе он все уже доказал и это убеждает само по себе.

Но вот что 😦 при этом у других не редко наблюдается стойкая тенденция “покозырять” регалиями (спортивными, общественными … ) а не знаниями в ТЕХНИЧЕСКОМ споре/вопросе. Вместо аргументации почему (возможно и в элементарном с точки зрения профессионала впросе типа почему 2+2 =4 ) прет “я крут и не вякать мелочь пузатая” (что то в стиле я инстирут кончил диплом по мат специальности имею и раз сказал 2+2=4 школьникам не вякать) информации по делу 0 (хотябы где и что читать). Знания при этом вполне могут быть не исключаю возможно и эксклюзивные и супер но гдето там внутрях новичкам не доступные. А вот уважения и “лобзаний длани” дисциплины тех по полной с новичком требуют. Иногда это тенденция переходит IMHO в паталогию. Ну да ладно поплакался что лично меня на этом форуме задевает/огорчает хоть и не мне адресованное и будет.

Вот Сергеич беспокоится донести до новичков почему им Гуры не отвечают и сильно обрадовался бы если бы до новичков это дошло беспокоясь за Гуру и их самочувствие. А я так наоборот крайне был бы рад если бы до людей с знаними, до Гуриев, дошло и они это учитывали (вспомнили) как они выглядят в глазах новичка котрый ничего о них не знает кроме ника но энергии и самомнения имеет не мало. Толку было бы больше IMHO.

Спасибо за ответ и пусть вам удаются ваши начинания. Звиняйте, за отнятое время. Успехов в полетах и делах, на том откланиваюсь.

WBR CrazyElk

P.S. Что до грамотности - есть такой грех - последствия успешно выигранной битвы за право самому решать что знать а чего и не учить вовсе. Тогда не выучил, а теперь учится плохо.

Сорри Виталий а как прицепить на нужную ветку я то вроде отвечал foxfly а пост повис на основной. Пните в направлении Faq как по ветке дерева перемещать или как правильно отвечать чтобы не засорять основной тред.

V_Alex

Попробую и я пятачок вставить 😃 .
Гурой ИМХО является человек, обладающий суммой правильных знаний и готовый бескорыстно (или умеренно-
корыстно) делиться ими с окружающими. Знания канешна можно черпать и из учебников, но кому оно интересно?
Действительно полезные и новые знания можно получить только в процессе практической деятельности, которая,
как правило, сопряжена с зарабатыванием денег, потому как ежели плод этих знаний нельзя продать, то это не
те знания. Именно это прискорбное явление объясняет тот факт,что потенциальные гуры неохотно несут в массы
свет своих знаний, поскольку это сопряжено с прямыми убытками. Вот так и мучаются они между деньгами и
славой, скупо выдавливая из себя мудрость по капле и веря, что капля эта им не навредит, но послужит рекламой
в их нелегком околомодельном бизнесе.
Поэтому реально гурой может считаться человек, который завязал с процессом зарабатывания на моделизме и
зарабатывает на чем-то другом, более плодородном, а огромными, но уже ненужными ему знаниями готов щедро
делится с окружающими, а модельками занимается как хобби. Интересно, есть такие среди нас 😈 ?

lyoha

а огромными, но уже ненужными ему знаниями готов щедро
делится с окружающими,

Не, мне мои знания точно нужны. И делиться ими все меньше и меньше желания.

rrteam
V_Alex:

Вот так и мучаются они между деньгами и
славой…

Забавно однако… и что там скажем Феррари с Маклареном не делятся наработками

  • наверно всё дело в деньгах и славе? или причина всёж другая…?

Апять-же - правильный Гура никогда не возьмёт более 1-2х учеников, иначе это просто
время на ветер… вот и не пишут сюда, тк оффлайн помогает больше. 😃

Lazy
V_Alex:

Поэтому реально гурой может считаться человек, который завязал с процессом зарабатывания на моделизме и
зарабатывает на чем-то другом, более плодородном, а огромными, но уже ненужными ему знаниями готов щедро
делится с окружающими, а модельками занимается как хобби. Интересно, есть такие среди нас 😈 ?

Вот спросите у Сергеича - СКОКА он заработал на моделизме? Я уже готов валяццо пацталом от его ответа…