Вопрос к знатокам TV антенн.

Маэстро

Друзья!
Вопрос такого плана: установил на даче спутниковую антенну Триколор, все настроил, работает. Через антенный разветвитель (краб) развел по комнатам антенные розетки (4 шт.). При подключении декодера к любой из этих розеток ничего не работает. Пробовал прозвонить кабель, экран звонится - центральная жила - нет. Сопротивление также отсутствует. Что, в разветвителе отсутствует электрическое соединение проводов (по типу трансформатора)? В чем может быть засада, в разветвителе, или вообще сигнал с тарелки нельзя “разветвлять” (что вряд ли…)

funtik26

тут такая шука, если крабом развлетвлять, то на всех телеках будет только один канал. переключаются ведь не программы в телеке а программы в ресивере, так что придется ставить свой ресивер на каждый телек, хотя могу и ошибаться, все в теории.

DVE

Судя по схемам разветвителей, он может быть как активным, так и пассивным.
kazus.ru/shemes/showpage/0/171/1.html

Судя по ТТХ разветвителя (взял наугад на www.teleradio.ru/arials/part3/CHAPTER5/5.htm ), сигнал со спутниковой тарелки (если не ошибаюсь там частота 4ГГц или выше) он не усилит.

Хотя это в теории, может ошибаюсь. Например если прямо в “тарелке” стоит модуль понижения частоты, то работать должно.

Маэстро
funtik26:

тут такая шука, если крабом развлетвлять, то на всех телеках будет только один канал.

Саша, это как раз понятно. Именно это я и предусматривал в дальнейшем - установить по необходимости в каждую комнату декодер.

DVE:

сигнал со спутниковой тарелки (если не ошибаюсь там частота 4ГГц или выше) он не усилит.

Разветвитель примерно такой. Я так понимаю, он ничего усиливать и не должен, просто согласовывает цепи с какой-то потерей части сиглала.

funtik26

Володь а как ты прозванивал центральную жилу?

Маэстро
funtik26:

Володь а как ты прозванивал центральную жилу?

Соединял между собой попарно в разных комбинациях через тестер. И просто звонил, и сопротивление мерил… Может они и не связаны электрически, но это, наверное - от отчаяния. 😃
Самое обидное, что я этот гребаный разветвитель и провода уже зашил обшивкой стен, чтобы сопли по комнатам не болтались. Наружу вывел только антенные розетки.

DVE
Маэстро:

Разветвитель примерно такой. Я так понимаю, он ничего усиливать и не должен, просто согласовывает цепи с какой-то потерей части сиглала.

Судя по картинке на корпусе, написано “5-1000 MHz”. Т.е. выше гигагерца он работать и не обязан. Как говорит google, частота Триколора аж 12ГГц.

Конечно не исключен банальный вариант неисправного разветвителя 😃 Если сопротивление вообще отсутствует, то это несколько странно (хотя фиг знает).

boroda_de

Имеется подозрение, что гранаты не той системы, т.е. краб к нормальным ресиверам не подходит. Только к “однокабельным” (нем. “Einkabelsystem” en.wikipedia.org/wiki/Unicable )
Сигнал с тарелки разветвлять можно имхо двумя путями: головка с встроеным переключателем и 2-4 выходами или однокабельная система с внешними переключателями (довольно дорого) + специальные гасящие розетки + специальные головки и пр. гемморой.
Ваш вариант: головка quadro (четыре выхода) с встроеным переключателем например www.radugashop.ru/vcd-15-1-136/goodsinfo.html
www.sds-group.ru/items_1276.htm

Маэстро
boroda_de:

Ваш вариант: головка quadro (четыре выхода) с встроеным переключателем например

Я, кстати, когда покупал разветвитель (там же, где и антенну) еще задал вопрос продавцу, зачем у некоторых “головок” по несколько выходов. Было какое-то смутное подозрение… Так он мне сказал, что это для того, чтобу ловить сигнал с разных спутников 😲 , и посоветовал взять разветвитель.

P.S. Ну, вроде бы все прояснилось. Огромное спасибо andreyda за очное разъяснение. Меняем “головку” 😁

Панкратов_Сергей

Разветвитель Вы взяли не тот.
Он не на тот диапазон частот и не пропускает питание на конвертор.
Диапазон, указанный на разветвителе должен быть 30-2150 (2500) Мгц.
С конвертора идут частоты 950-2150 Мгц.
Кроме этого с каждого из выходов разветвителя должен быть проход по питанию на вход.
Обычно это показывают на разветвители стрелками.
Встречаются с гальванической развязкой - в вашем случае он не пойдет.
Розетки должны быть простые, без всяких элементов внутри.
А лучше (правда не очень эстетично) просто вывести концы кабеля с установленными F разъемами.

Если у Вас не планируется использовать сразу несколько тюнеров одновременно то конвертор твин или квадро -лишняя трата денег.
Оптимальней разветвитель.
Тем более все многовыводные конвертора имеют несколько худшие характеристики.

Маэстро

Большое спасибо всем за ответы. 😃 Будем прорабатывать оба варианта.

Andrey73
Маэстро:

Именно это я и предусматривал в дальнейшем - установить по необходимости в каждую комнату декодер.

Очень интересную конструкцию вы изобрели. К сожалению не работоспособную. Сначала хотелось бы услышать, что вы хотели получить- смотреть одновременно в разных комнатах один и тот же канал? Смотреть разные каналы, в разных комнатах? Смотреть разные каналы, но не одновременно? Из ваших потребностей уже будут понятно пути решения.

Маэстро
Andrey73:

Сначала хотелось бы услышать, что вы хотели получить…

Устанавливая разветвитель, я планировал, при необходимости, ставить в каждую комнату свой декодер. Пока комнат, где планируется устанавливать телевизор - две, но, в каждой комнате - по две розетки (просто не решено окончательно, в камом месте будут стоять телевизоры). Вот и купил краб на четыре точки.

Andrey73
Маэстро:

Устанавливая разветвитель, я планировал, при необходимости, ставить в каждую комнату свой декодер.

Декодеры (точнее приёмники) должны работать ОДНОВРЕМЕННО?

V_N
Маэстро:

или вообще сигнал с тарелки нельзя “разветвлять” (что вряд ли…)

Сильно Вы всё придумали, Вас не смущало ни когда почему так много тарелок висит за окнами на домах?, чего проще всем подъездом поставили одну тарелку развели по квартирам красота… а нет обламинго. Спутниковое ТВ это не эфирное, тут принцип, ОДИН ресивер (приемник), ОДИН конвертор (головка), ресивер управляет конвертором, и смотреть Вы можете только один канал, (или каналы находящиеся на этой частоте и в этой поляризации используя выход (OUT) ресивера, подключив к нему еще один ресивер.
Сигнал с одной тарелки НЕЛЬЗЯ «раскидать» на несколько ресиверов, его можно только коммутировать специальными переключателями (DiSeqC), но и они Вам не помогут в Вашей задумке.

Andrey73
V_N:

Сигнал с одной тарелки НЕЛЬЗЯ «раскидать» на несколько ресиверов,

Ну почему же нельзя. У меня например подключены к одной тарелке ресивер и компьютер.

V_N:

Вас не смущало ни когда почему так много тарелок висит за окнами на домах?

Очень просто - потому что установщики захотели максимально срубить бабла.

V_N
Andrey73:

Ну почему же нельзя. У меня например подключены к одной тарелке ресивер и компьютер.

Очень просто - потому что установщики захотели максимально срубить бабла.

И что? у меня три к одной тарелке. Ресивер, он-же, спутниковый модем, он-же роутер, гнать TS в сеть, бум продолжать?.
Тралялякать не надо не по делу, познакомитесь с принципами передачи транспортного потока (TS) cо спутника.

Маэстро
Andrey73:

Декодеры (точнее приёмники) должны работать ОДНОВРЕМЕННО?

Ну, в общем-то - да. Каждый член семьи смотрит “свою” программу. 😃

V_N:

Сигнал с одной тарелки НЕЛЬЗЯ «раскидать» на несколько ресиверов, его можно только коммутировать специальными переключателями (DiSeqC)

Все, я окончательно запутался. 😕 Зачем же тогда существуют конверторы на несколько “сосков”?

Andrey73
Маэстро:

Ну, в общем-то - да. Каждый член семьи смотрит “свою” программу. 😃

Все, я окончательно запутался. 😕 Зачем же тогда существуют конверторы на несколько “сосков”?

Ну вот, теперь стало наконец всё понятно. Вам как раз и нужен был такой сдвоенный или счетверённый конвертор, и тянуть отдельный кабель от него к каждому приёмнику, а вы купили разветвитель для эфирного ТВ.

V_N
Маэстро:

. Каждый член семьи смотрит “свою” программу. 😃
Зачем же тогда существуют конверторы на несколько “сосков”?

Для подключения нескольких ресиверов к ОДНОЙ тарелке, настроенной на один спутник.
В Вашем случае- ресивер на каждый телевизор, + одна тарелка + один 2-4_х к анальный конвертор, только тогда смотрим разные каналы.
И потом, сигнал декодируется в самом ресивере (или модуле установленном в ресивер),
т.е. каждому телевизору «свой» ресивер, иначе ни как. Случаи с проф. конверторами и ресиверами, позволяющими «гнать» сигнал в один кабель, и ценой в 100К надеюсь Вас не интересуют.

dimaleks

Дело в том, что LNB (Low Noice BlockСonverter), устанавливаемый в фокусе спутниковой антенны получает по центральной жиле кабеля питание и специальный сигнал с частотой 22КГц. Питание примерно 13 или 18В. LNB в зависимости от питающего напряжения переключает поляризацию принимаемого сигнала, поскольку в спутниковой связи используется поляризационное уплотнение передаваемых сигналов, то есть на одной и той же частоте можно принмать два совершенно независимых различных сигнала, отличающихся поляризацией. Обычно линейные вертикальная и горизонтальная или круговые левая и правая (как у НТВ+ и Триколопр).
LNB для для приема круговой и линейной поляризации отличаются и невзаимозаменяемы. 22КГЦ используются для переключения частоты гетеродина LNB, что позволяет несколько расширить частотный диапазон принимаемых со спутника сигналов. LNB принимает и переносит сигнал радиочастоты 10.7-12.5ГГц (это для Ку-диапазона) в диапазон L-band (примерно 950-2150МГц). Этот сигнал уже подается на вход ресивера. То есть в случае использования простого сплиттера необходимо обеспечить подачу питания и 22КГц (вообще-то не всегда используется) на LNB только с одного ресивера, чтобы не ввести LNB в ступор и не сжечь ресиверы. Для этого на сплиттерах как правило одно из плеч обеспечивает прохождение постоянного тока. Сплиттер должен работать до 2000МГц, как уже ранее отмечалось. Обычно действительно стрелками указывают прохождение постоянного тока типа “DC Pass” красным цветом. Таким образом к остальным плечам сплиттера можно подключать другие ресиверы, обеспечив блокоировку питания и выключив 22КГц. Но в этом случае все остальные ресиверы будут принимать сигнал только той поляризации, в которой принимает главный ведущий ресивер. В общем Вы потеряете половину каналов. Чтобу обойти эту проблему используются 2-х или 4-х портовые LNB, которые состоят фактически из 2 или 4-х независимых LNB в одном корпусе. Но в этом случае требуется соответствующее кол-во отдельных кабелей для каждого ресивера.

Панкратов_Сергей
V_N:

Сильно Вы всё придумали, Вас не смущало ни когда почему так много тарелок висит за окнами на домах?, чего проще всем подъездом поставили одну тарелку развели по квартирам красота… а нет обламинго. Спутниковое ТВ это не эфирное, тут принцип, ОДИН ресивер (приемник), ОДИН конвертор (головка), ресивер управляет конвертором, и смотреть Вы можете только один канал, (или каналы находящиеся на этой частоте и в этой поляризации используя выход (OUT) ресивера, подключив к нему еще один ресивер.
Сигнал с одной тарелки НЕЛЬЗЯ «раскидать» на несколько ресиверов, его можно только коммутировать специальными переключателями (DiSeqC), но и они Вам не помогут в Вашей задумке.

Что человека путаете.
DiSeqC-переключатель служит для другой задачи, можно сказать обратной.
Несколько конверторов - один ресивер.

В чем разница обычный конвертор-делилка и конвертор-квадро поясню.

Конвертор может работать в нескольких режимах. Обычный универсальный -в четырех, то что Вы взяли на Триколор - в двух.
В зависимости от того на какой тронспондер у Вас будет прием он включится либо для приема правой поляризации,либо левой.
Одновременно в двух режимах он работать не может, поэтому при приеме на несколько ресиверов может создаться конкуренция между ними.
Вот для этого и служат квадро ,окто и твины.
В них как бы несколько конверторов, совершенно не зависимых.
Потому ресиверы не будут мешать друг другу.

Прием может осуществлятся на несколько ресиверов и с одного обычного конвертора через делитель.
Но при одном условии- параметры транспондеров, на каких будет осуществлятся прием( поляризация и диапазон) будут одинаковы для всех ресиверов.
Тогда не будет конфликта.
Если Вы планируете смотреть только каналы Триколора - то все будет работать без проблем, так как они вещают в одном диапазоне и с одной поляризацией.

V_N
Панкратов_Сергей:

Что человека путаете.
Триколора - то все будет работать без проблем,

Ага… будет…три раза… , 12190 L tp 25 SR 20000 FEC 3/4, 12226 L tp 27 SR 27500 FEC 3/4
все левые, частоты какие?

www.lyngsat.com/packages/tricolor.html

Панкратов_Сергей
V_N:

Ага… будет…три раза… , 12190 L tp 25 SR 20000 FEC 3/4, 12226 L tp 27 SR 27500 FEC 3/4
все левые, частоты какие?

www.lyngsat.com/packages/tricolor.html

Непонял Вашего сарказма.
Все будет работать, диапазон-один( 12.190 .12226 .12303 в одном диапазоне) ,поляризация -одна (L).
Но, есть одно но.
Как правило с этого спутника принимают и каналы, отношения к Триколору не имеющие.
Так вот на них поляризация отличается.
Потому все-же лучше поставить конвертор квадро.

А,понял Ваш сарказм. Вы просто не различаете параметр частота и параметр диапазон.
Частота то разная, но в диапазоне одном.
Их в Ку диапазоне два 10750- 11750 и 11700-12700

И ссылаясь на мой пост приводите его полностью, разрывая фразы Вы искажаете смысл.